Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
Katılma Tarihi: 31 temmuz 2007 Yer: Turkiye Gönderilenler: 736
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
hasakçay yazdı:
"Hadislerle ilgili bir sürü kitap, makale okudum. Hepsi hadislerin Hz Peygamber'den en az 150 yıl sonratoplanıp yazıldığını söylüyor. O iddianın bir kanıtı olan "PERF 731"i dikkatinize sundum."
selamlar,
"hepsi" ifadesi yanlış.. ben de bir sürü okudum... ama onların bir kısmı 150 yıl sonra yazıldı, bir kısmı 200 yıl sonra yazıldı.. bir kısmı da peygamber hayatteyken yazılmaya başladı" der...
demek ki siz çok az araştırmış ve acele hüküm bina etmişsiniz....
dikkatli olun.... bütün kaynaklara inmeye çalışınız.....
ilim ve objektif olmak bunu gerektirir.....
benim kanaatim de "hadisler hz. peygamber hayattayken yazılmaya başlandığı" yönündedir.....
sevgiyle kalınız......
esenlikler.....
__________________ Rabbim! ilmimi ve anlayisimi artir!
Yani sana göre Allah aslında Kuran'ı koruyor (!) da, -haşa- aradan "teferruat" mı sıyrılıp çıkmış ?
Sana bir soru: Allah, iman eden ve kendisinden razı olduğu kimselere cenneti vaad ediyor. Sence Allah'ın bu vaadinde - haşa - böyle "teferruat" sıkıntısı olabilir mi ? Hani "gürültüye gitmek" diye bir tabir vardır. Milyarda bir de olsa -haşa- sence böyle bir "teferruat" olabilir mi ?
Allah'ın kelimelerini / vaadini / vaadinin vukuunu değiştirebilecek hiç bir kuvvet var mıdır ?
Bir başka soru: Demek hadisler Hz. Peygamber zamanında yazılmaya başlanmış... İlginç. Demek ciddi kayıt tutuluyordu.
1) Kuran'ın her ayetinin yahut ayet gurubunun nüzul sebebi hususunda ittifak edilmiş rivayetler var mı?
2) Hangi ayetin mekki hangi ayetin medeni olduğunda ittifak edilmiş rivayetler var mı?
Uzman kardeşim...
Esenlikle...
__________________ "(Onu size indirdik ki) <Kitap, yalnız bizden önceki iki topluluğa indirildi, biz ise onların okumasından habersizdik (o Kitâpları okuyamıyor, dillerini anlayamıyorduk)> demeyesiniz."(En'am,156)
peygamber hayatta iken sizde orda olduğunuzu varsayın...
diyelim okuma yazmayı bilen birisiniz...
ondan öğrendiğiniz şeyleri not almak kadar doğal ne olabilir ki...
günümüzde de görüşlerine değer verdiğimiz insanların güzel sözlerini hemen bir yerlere bir şekilde not almıyor muyuz...
o zamanda ki kişilerin de onun sözleri yada yaptıkları yada başından geçenlerle alakalı notlar günlükler tutmaları da çok doğal olan bir şeydir...
bu türden veriler bazı sahabenin elinde olabilir...
bize kadar hepsinin ulaşması beklenemez..
ama tedvin dönemi denilen buharilerin müslimlerin yaptığı şeylerden biri de bu türden dökümanları da derleyip toparlamak olmuştur...
çoğunlukla ezbere dayalı aktarımların olması da günün şartlarına göre doğaldır...
bizim halk kültürmüzün parçası olan türküler maniler deyişler çoğunlukla yüzyıllarca yazılmadan bize gelmiş son zamanlarda araştırmacılar tarafından derlenmiş ve ve çok da güzel bir iş yapılmıştır...
bu tür derleme ve tedvin çalışmaları yapan kişilere şimdi şükran duyuyoruz...
her dediği ve yaptığı bizce de çok merak edilen peygamberin hayatı hakkındaki bilgiler tabi ki çok önemli bilgilerdir...
onlara bakarak peygamberin esas yapmak istediği şeyi kuranın özünü daha kolay anlayabiliriz...
bu türden bilgiler bizim için yardımcıdır kolaylıktır...
__________________ O halde yüzünü, Allah'ı bir tanıyarak dine, Allah'ın insanları üzerine yaratmış olduğu fıtratına doğrult. Allah'ın yaratışında değişiklik bulunmaz. Dosdoğru din budur. Fakat insanların çoğu bilmezler.
kimi öğrenciler çok dikkatli ve düzenli not tutuyor ...
benim gibi tembeller de sadece dinlemeyi yeğleyip sınav zamanı o güzel not tutanlardan fotokopi çektiriyor...
zaman la o fotokopiler kitap haline geliyor...
sınav zamanı yaklaşınca birkaç arkadaş bir araya gelip ellerimizdekileri karşılaştırıyoruz...
daha güzel notu olanınkine karar kılıp hepimiz ona çalışabiliyoruz...
hoca ne dediydi ne yazdırdıydı diye çalışıyoruz...
bazen bizden öncekilerin bu fotokopileri hazırlayıp teslim ettiği de oluyor ...
hoca bir soru sorduğunda herkes kendi elindeki notlardan cevap veriyor ...
bazı cevaplar farklı ifade edilse bile ana fikir doğru olduğu için hoca doğru diyor...
kıraat farklılıkları rivayetlerdeki bazı farklılıklar bu anlamda değerlendirilebilir...
__________________ O halde yüzünü, Allah'ı bir tanıyarak dine, Allah'ın insanları üzerine yaratmış olduğu fıtratına doğrult. Allah'ın yaratışında değişiklik bulunmaz. Dosdoğru din budur. Fakat insanların çoğu bilmezler.
Katılma Tarihi: 31 temmuz 2007 Yer: Turkiye Gönderilenler: 736
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
asım bey harika demiş... benim demek istediğimi özetlemiş.. anlaşılır hale getirmiş.... umarım artık her şey daha net anlaşılır.... tebrikler asım bey... Allah razı olsun...
bu arada diğer görüşteki arkadaşlara şunu söyleyim... müsteşriklerin oyununa gemeyin... misyonerlerin yanlış fikirlerine alet olmayın...
ağaçlarla uğraşıp ormanı gözden kaçırmayın....
esas odaklanmanız gereken yere odaklanın....
aliaksoyun dediklerine daha önce de cavaplar verilmişti.... tekrara luzum yok... demogojiye gerek yok...
"şurda virgül eksik, o zaman bu yazı hiç olmamış" deyip sıfır veren öğretmenlerden Allah a sığınırız... böyle adalet olur mu????
anlama hiç bir zararı dokunmayan bir kıraat farklılığını abartıp, "mal bulmuş mağribi gibi sevinmek" ciddi hatadır.... tarihi bilmemektir... veya art niyettir.... veya saf zihinleri bulandırmaktır.. bulanık suda balık avlamaya çalışmaktır....
anlama hiç bir zararı dokunmayan bir kıraat farklılığını abartıp, "mal bulmuş mağribi gibi sevinmek" ciddi hatadır.... tarihi bilmemektir... veya art niyettir.... veya saf zihinleri bulandırmaktır.. bulanık suda balık avlamaya çalışmaktır....
Mal bulmuş mağribî gibi sevinmek? Şaka mı bu? Neyse. SONUÇ OLARAK, Kuran'ın tek "harf"inin değişmediği iddiası kocaman bir yalandır. Mushafa "harf"ler boca edilmiş ve harekeleme bahanesiyle Allah'ın sözleri çarpıtılmıştır.
Kırâat farklarının zararsız olduğunu iddia etmek ise adamsendeci ve Allah'a saygısız bir tavırdır.
"Adam sen de. Allah kaf lem diyor ama bunu siyaka sibaka göre doğru okumak şart değil; DEDİ Kİ anlamında kâle okusan da olur DE Kİ anlamında kul okusan da."
"Adam sen de. Allah 4:3'te NKH diyor ama bunu siyaka sibaka göre EVLENDİRİN anlamında enkihû okumak şart değil; EVLENİN anlamında inkihû okusan da olur."
33:33'te "Vekarlı olun evlerinizde" anlamına gelmek üzere "Vekarne fî buyût ikum" diyen Allah'ın sözlerini "Ve oturun evlerinizde" anlamına gelsin diye "Ve kar(ar)ne fî buyût ikum" diye çarpıtarak kırâat eden mağribîler kim?
Adaleti yönetip yönlendirirseniz onu kendi nalıncı keseriniz yaparsınız. İslam reddeder o çarpıklığı. Adalet, onu yönetip yönlendirmeksizin, "destek"lenebilir ancak.
Yüce Allah bunu Nisâ 135'te "Adaletin 'destekçi'leriolun!" anlamında "Kûnû 'kavvam'ine bi'l kıst" diyerek belirttiği halde O'nun 4:34'teki "er-ricâlu 'kavvam'ûne ale'n nisâ" şeklindeki sözlerini "erkekler kadınların 'yönetici'sidir" diye çarpıtan mağribîler kim?
*
"Kuran'ın tek 'harf'i değişmemiştir"in ardından gelen şu sözlere bakın: kuranın bir harfinin bile değişmediği, onun Allah tarafından korunduğu ayetle sabittir... (inna nahnu nezzelnaz-zikre ve inna lehu lahafizun.......)
Oysa Allah’ın koruması altında olan, kâğıttan ve "harf"lerden oluşan mushaf değil anlamlardan oluşan "zikr"dir. İddianın sahibi bunu bilecek durumda olan biridir çünkü "uzman"dır.
*
Hadislerin Hz Peygamber zamanında yazıya geçirildiği iddiasına gelince, buna kanıt olarak öne sürülen şu şeye bakar mısınız: öğretmen ders anlatıyor... bakın bunları yazın önemli diyor...
Oysa bu bir zan, yalnızca zan. ZAN KANIT OLAMAZ. İnne'z "zan"ne lâ yuğnî mine'l hakk (10:36).
O öğretmen anlattıklarının yazılmasını yasaklamış olabilir. "Zaten ben dersin sizi bağlayan aslını kitap haline gitiriyorum. Anlattıklarımın bir kısmı sizi bağlamaz çünkü kişisel görüşümdür; onları kitaptakilerle karıştırır da sınavda cevap diye yazarsanız sınıfta kalırsınız," demiş olabilir.
peygamber hayatta iken sizde orda olduğunuzu varsayın...
diyelim okuma yazmayı bilen birisiniz...
ondan öğrendiğiniz şeyleri not almak kadar doğal ne olabilir ki...
günümüzde de görüşlerine değer verdiğimiz insanların güzel sözlerini hemen bir yerlere bir şekilde not almıyor muyuz...
o zamanda ki kişilerin de onun sözleri yada yaptıkları yada başından geçenlerle alakalı notlar günlükler tutmaları da çok doğal olan bir şeydir...
bu türden veriler bazı sahabenin elinde olabilir...
bize kadar hepsinin ulaşması beklenemez..
ama tedvin dönemi denilen buharilerin müslimlerin yaptığı şeylerden biri de bu türden dökümanları da derleyip toparlamak olmuştur...
çoğunlukla ezbere dayalı aktarımların olması da günün şartlarına göre doğaldır...
bizim halk kültürmüzün parçası olan türküler maniler deyişler çoğunlukla yüzyıllarca yazılmadan bize gelmiş son zamanlarda araştırmacılar tarafından derlenmiş ve ve çok da güzel bir iş yapılmıştır...
bu tür derleme ve tedvin çalışmaları yapan kişilere şimdi şükran duyuyoruz...
her dediği ve yaptığı bizce de çok merak edilen peygamberin hayatı hakkındaki bilgiler tabi ki çok önemli bilgilerdir...
onlara bakarak peygamberin esas yapmak istediği şeyi kuranın özünü daha kolay anlayabiliriz...
bu türden bilgiler bizim için yardımcıdır kolaylıktır...
Asım bey;
Sen hiç derleme türküler yüzünden insanları taşlayarak öldürmeyi din edineni gördün mü ?
Sen hiç o türküler yüzünden başı açık kadını idam etmeyi din edineni gördün mü ?
Sen hiç o türküler yüzünden birbirinin camisini bombalayan serseri kalabalıklar gördün mü ?
Sen hiç o türküler yüzünden Kuran'ı arkaya atıp yepyeni bir din uyduranı gördün mü ?
Sen hiç o türkülerin ibadette bire bin kattığnı, kolayı zorlaştırdığını gördün mü ?
Hele hele, sen hiç Kuran'ı türküye uydurmak için dillerini eğip bükerek tahrif peşinde koşanı gördün mü ?
Bendeki bu liste çok uzun ya, siz anlamışsınızdır.
__________________ "(Onu size indirdik ki) <Kitap, yalnız bizden önceki iki topluluğa indirildi, biz ise onların okumasından habersizdik (o Kitâpları okuyamıyor, dillerini anlayamıyorduk)> demeyesiniz."(En'am,156)
Katılma Tarihi: 05 ocak 2007 Yer: Turkiye Gönderilenler: 611
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Sn.Asım,Ali Aksoy hoca ve Hasan Hoca gerçekten çok nefis açıklamalar yapmışlar.
Sevgili arkadaşım senin yazdıklarının tamamı "olabilir" katagorisine girebilir.Ancak anlamakta zorlandığın/ız Kuran'ın asla bunlara ihtiyaç duymadığı gerçeğidir.Daha önce de senin tarzında düşünen bir arkadaşa "Kuran'ın bunlara muhtaçlığına dair bir örnek verebilirmisin?" diye sormuştuk.Düşünebiliyormusun Yüce Allah senin yanına bir rehber katıyor ve sen diyorsun ki "bu yetersiz".Sor kalbine,böyle bir şey mümkün olabilir mi?
__________________ Nahl.6:Bir güzellik de vardır onlarda sizin için: Sabah saldığınız sırada, akşam topladığınız sırada. Ve lekum fîhâ cemâlun hîne turîhûne ve hîne tesrehûn
Yani sana göre Allah aslında Kuran'ı koruyor (!) da, -haşa- aradan "teferruat" mı sıyrılıp çıkmış ?
Sana bir soru: Allah, iman eden ve kendisinden razı olduğu kimselere cenneti vaad ediyor. Sence Allah'ın bu vaadinde - haşa - böyle "teferruat" sıkıntısı olabilir mi ? Hani "gürültüye gitmek" diye bir tabir vardır. Milyarda bir de olsa -haşa- sence böyle bir "teferruat" olabilir mi ?
Allah'ın kelimelerini / vaadini / vaadinin vukuunu değiştirebilecek hiç bir kuvvet var mıdır ?
Bir başka soru: Demek hadisler Hz. Peygamber zamanında yazılmaya başlanmış... İlginç. Demek ciddi kayıt tutuluyordu.
1) Kuran'ın her ayetinin yahut ayet gurubunun nüzul sebebi hususunda ittifak edilmiş rivayetler var mı?
2) Hangi ayetin mekki hangi ayetin medeni olduğunda ittifak edilmiş rivayetler var mı?
Uzman kardeşim...
Esenlikle...
Sonra...
bembeyaz Yazdı:
aliaksoyun dediklerine daha önce de cavaplar verilmişti.... tekrara luzum yok... demogojiye gerek yok...
Bembeyaz, sen ciddi misin?
Ben o cevabı kaçırmışım, nerede verdiydin sen o cevabı ?
__________________ "(Onu size indirdik ki) <Kitap, yalnız bizden önceki iki topluluğa indirildi, biz ise onların okumasından habersizdik (o Kitâpları okuyamıyor, dillerini anlayamıyorduk)> demeyesiniz."(En'am,156)
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma