Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

ödenmesini isteyebilir. Bu da kredi kullananları, beklenmedik bir anda hızla çöküşe sürükler.

Asıl fark, borcun zamanında ödenmemesi halinde ortaya çıkar. Vadeli satışta, gününde ödenmeyen borca ilave yapılmaz. Çünkü bu ilave faiz olur. Enflasyonlu ortamlarda, borcun gecikmesinden dolayı meydana gelen değer kaybını almanın faizle bir ilgisi yoktur. O, alacaklının zararını önlemek ve borçlunun haksız kazanç sağlamasına engel olmak içindir. Vadeli satışta zamanında ödenmeyen alacakların tahsili için teminatlar devreye sokulur veya icra yoluna gidilir. Borçlunun ödeme gücü yoksa, genişliğe çıkıncaya kadar beklenir. Fakat faizli alacaklar öyle değildir. Gününde ödenmeyen borcun tahsili için bir taraftan teminatların devreye sokulması ve icra işlemleri yürütülürken diğer taraftan yeni faiz oranı tespit edilir ve geciken her gün için borç sürekli artırılır. Bu da ödeme güçlüğüne düşen borçluyu büsbütün yıkar.

2- Tüketici kredisi ve vadeli satış

Soru- İhtiyacımız olan bir malı meselâ bir otomobili tüketici kredisiyle de, vadeli olarak da alabiliriz. Tüketici kredisiyle meselâ peşin fiyatı 5000 lira olan otomobili bir yıl vadeli 8000'e alıyorum. Finans kurumlarının murabaha sistemiyle de aynı vade ve aynı peşinatla yine 8000'e alabiliyorum. Tüketici kredisiyle aldığım otomobilin vergisini 5000 üzerinden, finans kurumundan aldığım otombilin vergisini de 8000 üzerinden ödediğim için o daha pahalıya mal oluyor. Fakat siz tüketici kredisine faiz, diğerine vadeli satış diyorsunuz. Bunların ne farkı vardır?

Otomobili murabaha usulüyle aldığım zaman pazarlığı finans kurumu yapmıyor, ben yapıyorum. Ama malı onlar alıyor, ben de onlardan taksitle alıyorum. Tüketici kredisi ile alırsam banka benim adıma kredi tahsis ediyor ve onu doğrudan otomobili satan firmaya veriyor. Ben de bu krediyi, bankaya taksit taksit ödüyorum. Burada bir fark doğuyor. Neticede her ikisinin yaptığı da finansman sağlama işlemidir. Helâl ise her ikisi de helâl, haramsa her ikisi de haram olmalıdır.

Cevap- Peşin fiyatı 5000 lira olan otomobili bir yıl vadeli 8000'e alınca bunun tamamı otomobilin bedeli olur. Ama bir yıl içinde 8000 lira ödemek üzere 5000 lira kredi alıp otomobili bu kredi ile alınca iki işlem yapılmış olur. Birincisinde bankadan 5000 lira kredi alınmış ve buna karşılık 8000 lira borçlanılmış olur. Bu, açıkca faizli bir işlemdir. İkinci işlemle otomobil peşin 5000 liraya alınmış olur. Bunda faiz yoktur. Banka 5000 lirayı kredi alana da verebilir, otomobil satıcısına da. Parayı satıcı firmaya ödemesi işlemin bu özelliğini değiştirmez.

Vadeli alımda

Otomobil bedeli                   8000 TL.

Toplam borç         &n bsp;         &n bsp;   8000 TL    

Kredili alımda

Otomobil bedeli                   5000 TL.   

Bankadan alınan kredi         5000 TL..

Bankaya ödenecek faiz        3000 TL.

Toplam borç                          8000 TL.         &nb sp;         &nb sp;         &nb sp;         &nb sp;         

Soru- Alınan mal aynı, borçlanılan bedel aynı, her ikisi de bir bakıma kredi kullanıyor, ama bunlardan biri alım satım, diğeri faizli işlem oluyor, öyle mi?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

öde.” Sen bunu kabul ettin ve otomobili peşin 5000 liraya aldın.

Soru- Bu anlaşıldı, arada gerçekten bir fark var. Otomobili Hasan alıp 7500 liraya bana satsaydı faizli işlem olmayacaktı. Ama olayın püf noktası finansman sağlamak değil midir? Hasan otomobili kendi adına alıp bana satsa bile onun niyeti otomobil almak değil, bana finansman sağlamaktır. Esas burayı aydınlatmak gerekir. Evet, burada şeklen bir farklılık var, ama işin aslı itibariyle faizli işlemle bunun arasında bir fark yokmuş gibi gözüküyor. İki şahıstan biri otomobili, ticari yoldan daha pahalıya, diğeri faizli dediğimiz yoldan daha ucuza almış oluyor. İşin aslı bir araba almaktır. Bu bir hukuki fark gibi gözüküyor. Ne diyorsunuz, ikisi arasında temel bir fark var mıdır?

Cevap- İşte o hukuki fark, bu iki şeyi ayırmakta, birine alım satım, diğerine de faizli işlem denmesine sebep olmaktadır. Bankalarla faizsiz finans kurumlarını ayıran da budur. Bu eğer basit bir farksa bankalar neden finans kurumu gibi çalışamazlar. Taşıt kredisi verecekerine o taşıtı alsın tüketiciye satsınlar. Ama bunu yapamazlar. Çünkü o zaman bir kredi kurumu değil, ticari kurum olurlar. Bu onların ne yapısına ne de işleyişine uyar. Bu bir hukuki farktır.

"İşin aslı bir araba almaktır." diyorsunuz. Yukarıda anlatılan hırsızlık olayı, "işin aslı elma yemektir." denerek savunulabilir mi? O olayı hatırlayalım. Bir elma ağacının yanına iki kişi gelir, bu ağacın elmasından alıp götürmek isterler. Birisi kabını doldurup gider. Diğeri ise ağacın sahibini bulur, ondan izin alır ve sonra kabını doldurur. Hukuk, ikincisine bir şey demez ama birincisini hırsız sayıp cezalandırır. Çünkü o, elmayı sahibinden izinsiz olarak koparıp götürmüştür.

"İkisi arasında temel bir fark var mıdır?" diye soruyorsunuz. Hukuki fark, temel farkın olduğunu gösterir. Meselâ, otomobillerde önemli bir fabrikasyon hatası çıksa ve onları geri versek, ben ödediğim peşinatı, taksitleri ve imzaladığım senetleri geri alır işi bitiririm. Sen de ödediğin 5000 lirayı alırsın ama Hasana olan borcun bitmez. O, vadeleri bekler ve senden 7500 lirayı alır. Hâlbuki, otomobili Hasan alıp sana satsaydı, böyle olmazdı. Onu geri verir, işi bitirirdin. "Benim otomobil almaya niyetim yoktu, onu senin için aldım." deyip geri almazlık edemezdi.

Soru- Doğru. Bu durumda Hasan'a olan borcum üzerimde kalır ve sıkıntıya düşmüş olurum. Elimde otomobil yok ama 2500 lira faiz borcum var. Bu da anlaşıldı. Vadeli satışlarda fiyat farkı, geçerli faiz hadlerine göre hesabediliyor. Bu hususta ne diyeceksiniz?

Cevap- Malını vadeli satan herkes, vade farkı isterken bir hesap yapar. Hesabı, faiz hadlerini dikkate alarak yapmanın bir zararı olmaz. Sonuçta satıcı müşteriye bir fiyat teklif eder. Müşteri bu fiyata razı olursa satış olur, yoksa olmaz. Yani burada yapılan, faizli borç verme değil mal satışıdır.

Soru- Borcunu zamanında ödemeyen kişilerden temerrüt faizi adı altında bir fark alınmaktadır. Anlatılanlara bakılırsa bunun faiz olmaması gerekir. Bu konuda ne dersiniz?

Cevap- Temerrüd faizi, adı üstünde faizdir. Çünkü satış yapılmış, mal devreden çıkmış, ilişki, bir borçlu alacaklı ilişkisine dönüşmüştür. Artık ödeme geciktiği için alınan fark, borçtan gelir elde etmek olur. Borçtan elde edilen gelir de faizden başka bir şey değildir.

Soru- Peşin fiyatı 100 lira olan bir malı iki ay vadeli 120 liraya alan kişi, malı tüketse, satsa yahut geri verilmesini engelleyen bir işlem yapsa sonra gelip, sürenin dört aya, borcun da 140 liraya çıkarılması konusunda satıcıyla anlaşsa yine faiz olur mu?

Cevap- Böyle bir durumda mal devreden çıkmış, alıcı ile satıcı arasındaki ilişki, borçlu alacaklı ilişkisine dönüşmüş, borca yapılan ilave, vadenin uzatılmasına karşılık olmuştur. Bu, borçtan gelir elde etmek olur. Bu gelir faizdir[51].

Satınalınmış mal elde mevcut ve hazır olur, alıcı o malı geri verir, satıcı da alırsa satış bozulur. Bundan sonra yeni vade ve yeni fiyat ile yeni bir satış yapabilirler. Bu faiz olmaz. Bu iş, o malın olduğu yerde yapılabilir. Malı alıp başka yere götürmek gerekmez.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam mircan

teşekkür ederim gerçekten güzel bir çalışma olmuş email adresimi özelinize yollamıştım

yazınızın devamını email yoluyla yollarsanız sevinirim

 leasing konusundaki kişisel görüşünüz nedir?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Çalışma gerçekten güzel ve detaylı fakat sabırla okumak gerekiyor:) Yazının devamını gönderceğim adresine,dosya transferinde sorun yaşıyorum çözer çözmez atacağım.

Leasing konusunda kişisel görüşüm dinen bir sakıncası olmadığı yönündedir.Çünkü ortada yapılan tamamen bir ticarettir.Siz bir tüccar olsanız bir malı peşin 100 lira vadeli 120 liraya satabilirsiniz bunun adı faiz değildir.Sağladığınız kolaylık sayesinde bir nevi kişinin mülk ve mal edinme şansını kolaylaştırırsınız.leasing sisteminde ihtiyacınız olan malı banka yada lesasing şirketi sizin yerinize peşin olarak alır,sizden mal bedeli taksitlerle alır o süreye kadar malın kullanımı size ait olup mülkiyeti ilgili banka veya leasing şirketindedir.Yani klasik bir alım,satım0kiralama durumudur.faizin konusu para alıp para satmaktır.karşı tarafın parayı ne için istediği ne iş için kullanacağı sorulmadan çoğu defa para verilir yada sorulsa bile bazı sahtekarlık ve yalanlara göz yumulur.Bu nedenle leasingi  faizli sistemde yapılan işlemleri birbirine karıştırmamalıyız.Ayrıntılı bilgi istersen leasing ve finans kurumlarının uygulama örneklerinede değinebiliriz.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

s.a üstadım

Leasing konusunda kişisel görüşüm dinen bir sakıncası olmadığı yönündedir.Çünkü ortada yapılan tamamen bir ticarettir.Siz bir tüccar olsanız bir malı peşin 100 lira vadeli 120 liraya satabilirsiniz bunun adı faiz değildir.Sağladığınız kolaylık sayesinde bir nevi kişinin mülk ve mal edinme şansını

demişsiniz.PEki, bu sadece artışa dayalı anlaşmanın neresi Kur'anIn neresinde var ki? Adamlar sadece kendi cukkalrını düşünerek hareket ediyorlar.Ya 120 lira dediği mal'In fiyatı düşerse.Bunu ndene hiç heseba katmıyorlar.Bir daha düşünmeniz deileğiyle.

selam ve dua ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Ömrü billah ev,araç sahibi olamayacak insanlar konut ve araç kredi sayesinde bu imkanı bulabiliyorlar.İşletmeler çok pahalı teçhizatları leasing ve benzeri kredilerle alabiliyorlar.Neresi kötü şimdi bunun?Hem zorla verilen birşey yok ki...

Fakat tüketici kredisi altında pazarlanan bankacılık enstürmanına şiddetle karşıyım,borç borçla kapatılmaz,zor durumda kişinin eline yüksek bir faizle para vermenin resmi tefecilikten başka bir adı var mı ki. 

Bu anlamda finans kurumlarını çok başarılı buluyorum.Sadece mal karşılığı kredilendirme yapıyorlar.Onun dışında kesinlikle kişiye nakit kredi kullandırımı yok.

Bunlar ayrıntıya girilmesi gereken konular gerekirse girerim...

Peki güzel kardeşim senin alternatif çözüm önerin varmı büyümek isteyen işletmeler veya ev araba sahibi olmak isteyen aileler için?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

 Mircan yazdı:

  "Bu anlamda finans kurumlarını çok başarılı buluyorum.Sadece mal karşılığı kredilendirme yapıyorlar.Onun dışında kesinlikle kişiye nakit kredi kullandırımı yok."

  Maalesef ben seninle aynı düşünmüyorum.Finans kurumlarının  işleyişi bankalardan daha zalimce olup borcunu öyeyemeyen kişilere karşı çok acımasızlar ve onların borçlandırması bankaların iki misline yakın.

  Bu finans kurumlarının hepsi aslında bankacılık sisteminin örtülü şekli olup sömürü çarkının bir başka kanadında yer almaktadırlar.

  Leasing sistemini savunmanız da yanlış.Bu yaptığınız ölümü gösterip sıtmaya razı etmekten başka birşey değil vesselam.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

s.a

Mircan kardeş.Benim önerim.İman etmek.Örneklik oluşturmak.Eğerki, biz toplusal ıslahtan bahsediyorsak ve alternatif bir toplum olmak istiyorsak.İLk önce kendimiz bazı zorluklara göğüs gererek bir örneklik oluşturmalıyız.Sİz bu gün tek başına faize bir alternatif bulmaya çalışırsanız hata edersiniz.Çünkü, Şirkin para boyutu Karunu yıkabilmek için şirkin yönetim güzü Firavuna saldırmalısınız.Temelden yapılacak bir çözüm önerim var benim.Kİşilerin benliklerinden başlayıp, yakınlarıyla devam eden bir öneri bu.Eğerki, biz birey olarak bazı bedeller ödeyip topluma önderlik sergileyebilirsek, bize dayatılan pisliklere bulaşmazasak ve çevremizde de Kur'ani doğrultuda bir islam topluluğu oluşursa zaten bunlar kendiliğinden hallolur.VElev ki olmasın olması gereken de budur.Kaç peygamber bir topluluğa sahip olmuş ki ve kardeş şunuda unutmayalım bazı şeyler vardır ki alternatifi cennettir.Bizler hala bugün laik yeminlerle verilen görevlerin şirk unusurunu anlayamamış.Yeminlerle ve emirlerle yapılan bir askerliğin pisliğini anlayamamışken fazie çözüm bulmak çok da şey değiştirmez.Ama, birlieri de illa da evim ha illada evim diyorsa.Pisliğe bulaşmadan alabiliyorsa alsın.Yok, illa bir yamulmayla mala sahip olacaksak.Vaesın olmasın öteki olan bizim için daha hayırlı değilmidir kardeşim.Yani çözüm önerisi bireyden topluma gelişen bir yayılma.Yavaş ama sağlam bir ilerleyiş.Ya tek sonlanır ya iki kişi yada koca bir toplum zafer Allahtandır.Ama, duygularımıza kapılarak bu adamların ihtiyacı var gibi bahane üretmeciliğine gitmeden sabretmektir bize düşen.Allah'a emanet olu.

selam ve dua ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Aleyküm Selam,

Malikbin Nebi kardeş, evet faizli sistemin alternatifi olur neden olmasın ki? Bir gerçeği kabul edelim,1400 sene geriye gidip çölde tarım,hayvancılık,basit ticaret yaparak yaşayamayız.Biz bu şartlarda doğduk bu sistemin parçası olduk eğer ki şartlar inançlarımızın aleyhine şartlar oluşturuyorsa buna alternatif öneriler/sistemler/modeller bulmalıyız.bankacılık sistemini ortadan kaldıramazsınız.İster şeriatle yönetilen İran'da yaşayın ister Amerikada.Bankacılık sosyal anlamda gerekli bir kurumdur.ben bugüne kadar hiçbir banka ile problem yaşamadım.Aldığım kredi kartlarını deli gibi kullanmadım her zaman hesap kesim tarihinden bir veya iki gün sonra ödeme yaptım (durumum çok mu süper olduğundan hayırrrrr!!!) Hiç bir zaman tüketici kredisi altında tefeciliğe alet olmadım(Allah muhtaç etmesin).

Peki olanlar mı hatalı bankamı? banka sayesinde ev sahibi olan ve başka hiçbir ihtimalle (normal koşullarda) ev sahibi olamayacak bir ailemi yanlış yoksa kredi kullanıp borcunu ödeyemeyip evi alınan mı.Ayağını yorganına göre uzatacaksın.banka riskli gördüğü kimseye kredi vermez eğer veriyorsa normal şartlarda kişi o borcu ödeme gücüne sahiptir.Ama ödemezse ama sallarsa bankanın yapması gereken nedir.(simitçiye verilen 3.000 ytl limitli kartlar veren bankalardan bahsetmiyorum).

örneğin çok iyi biliyorum ki bir finans kurumu ev kredisi kullanıracaksa ödeyeceği taksitlerin en az 2 katı gelire sahip olmalıdır.Kişinin yaşama hakkı her zaman düşünülür.ne acıdır ki bankacılık sistemine en çok karşı olanlar bile bu sistemin birer parçasıdır.faiz konusu ile ilgili Peygamber efendimizden yapılan bir rivayet geldi aklıma sanırım aşağı yukarı şöyle idi:

"Öyle bir gün gelecek ki faize bulaşmayan insan kalmayacak"

İşte o gün bu gündür.ne kadar temizim desenizde paçamıza dahi olsa bulaştı bu pislik.Allah hepimizi haramdan uzak duran kulalrından etsin İnşaAllah...

 Vakit darlığından şimdilik bu kadar:)

Bu konuya devam edeceğim inşaAllah