Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
Katılma Tarihi: 27 ekim 2005 Yer: Bosnia Hercegovina Gönderilenler: 30
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Selam abdulah,
Sailamasr senden ne istiyor,sen ne yapıyorsun?Yaptığın sırf propaganda.Popaganda yaparak biraz magandacılığa meyledeceğine bu zatın dediklerine alternatif üretsene.Bence fena yakalandın.Ama koku çıkmasın diye ha bire şarkı söylüyorsun.
Siteyi kuran arkadaşlar,niye bu adamdan reklam parası almıyorlar şaşıyorum.Bence ya bu kişi bu reklamvari yazıları silsin yada reklam parası versin.Alışmışlar avantacılığa,geçinip duruyorlar işte.
__________________ Allah'tan başkasına ibadet yapmamak için bize ayrıntılı olarak açıklanan Kur'ana gönül verenlere selam olsun.
seni putundan ayırmak(!) gibi bir gafletimiz yok ama tekrar ediyorum iskendercilerle olan yazışmalarımızı oku.
onlar bir nebze olsun delikanlı davrandılar ve tartışmaya uğraştılar hemde kıvırmadan. kendi inandıkları uydurulmuş parantezlerle doldurulmuş vahiylerden konuştular ve sonuna dek savundular.
ama tutup onlar gibi yapma. onlar "iskender ile ALLAH arasında olandan size ne?" şeklinde hezeyanlarda bulunmuşlardı. onlara "madem öyle yayınlamasaydınız" demiştik.
aynı şekilde said te cesaret etmiş vahiy aldığını açık açık söylemiş. madem ona ve vahiylerine inanıyorsun buyur meydana
ama kaç göç yok. oturup ALLAH'ın muhammede indirdiği ile SAİD WAHİYLARİni kıyaslayacağız.
bunda korkacak bir şey yok. iskenderciler bundan kaçmadı herhalde sizinde kaçacak haliniz yok
seni etkilemek için yazsaydık senin forumuna gelirdik. bizi etkilemek için yazan sensin. ama putuna küfrediliyor diye bizlere saldırıyorsun.
forumun genelini tekrar oku,iskendercilerin yazılarını ve bizlerin cevaplarını tekrar oku. iskendercilerin sitesine git ve iskenderin kimin takipçisi olduğunu sor.
"iskender beni ilgilendirmez" diye kolaylığa sapmadan önce saidin sancağını şu an kim taşıyor oradaki nurculardan öğren
sonra gelip bizlere "beni etkilemek için birşeyler yazıyorsunuz" suçlamasından dolayı özür bile dileyeceksindir.
Katılma Tarihi: 18 mart 2006 Yer: Fiji Gönderilenler: 244
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
BEDİÜZZEMAN'IN AMACI KÜRDİSTAN MIYDI?
Said Nursinin amacı, gayesi çok tartışıldı birçok nur gurupları var. Hepsi aynı kaynaktan beslenmesine rağmen aralarında çok ciddi fikir ayrılıkları vardır. Bediüzzaman hakkında her geçen gün yeni bir şey çıkıyor. Bediüzzamanın daha çok gündemde kalacağı görünüyor. Said Nusinin gerçek gayesi bir Kürdistan mıydı.? www.yuksekovahaber.com sitesinden Prof. Dr. Ümit yazıcıoğlu yazdığı “Saidi Kürdi” köşe yazısının yorumlarını okudum böyle bir yazıyı yazma ihtiyacını duydum. Öncelikle Sayın Prof. Dr. Ümit yazıcıoğlu böyle bir yazıyı yazdığı için teşekkür ederim. Kürt sorunu gündemde olduğu bu günlerde bediüzzamanın fıkırlerine daha çok ihtiyaç duyuyoruz. Aslında Said Nursinin medresetüzzehra projesi olsaydı zaten böyle bir konu gündemde olmazdı. Anadolu ve Asya kıtasında herkes İslam çatısı altında ve kardeşçe yaşıyacaktı. Ama nedense Bediüzzamanın talebeleri gerekse rejim etkisiyle Bediüzzamanın gerçek fikirlerini saklandılar. Ve milliyetçilik duygularıyla nur hizmetlerine zarar verdiler. Tabi hak haktır bir gün ortaya çıkar bende âcizane bir çalışma yaptım bunu okuyucularımla paylaşmak için. Yorum yazan kişiler arasında Bediüzzamanı iyi tanıyan eserlerini iyi okuyan değerli ağabeylerimiz vardır. Okumayan tanımayanlarda var tabi. Fakat Bedüzzamanı ya anlayamadık veya anlatamadık. Yorumlara gelince bir arkadaşımız divanı harb-i okudum ama sizin yazdığınız cümleleri bulamadım, bir başkası yazdıklarınızı ispatlayın. Tabi konunun dışına çıkıp ebcet hesabıyla uğraşanlar bile var. Ümit bey kaynak gösterdiği halde halen tatmin olmayan okuyucularımız var. Neden kaynaklar farklı ona bakacağız. Sebebi Risale-i Nurların Bediüzzamanın yazdığı veya yazdırdığı gibi günümüze kadar ulaşmamasıdır. Birçok tahribatın yapılmasıdır. Risale nurlarda Kürt ve Kürdistan kelimelerini çıkarılması ve Bediüzzamanın Kürdistan’ın reçetesi olarak adlandırdığı Münazarat eserinin değiştirilmesidir. Asarı Bediyenın başka bir ismiyle içtimai Reçetelerin hiç yayınlanmaması, yayınlanan kısımlarından tahribatlar yapılmasıdır. Bunun en önemli itirafçılarından Risale-i nurun neşriyatını yapan Yeni Asya Gazetesinin sahibi Mehmet Kutlulardır. Kutlular, Bediüzzamanın talebelerinden Zübeyir adındaki şahsın Risale-i Nurlardaki Kürt ve Kürdistan kelimelerini kaldırdığını açıkladı. Vakit gazetesi Adem Baltanın “Ağabeylerin dilinde” adlı röportajda. Mehmet Kutlularin beyanını okuyabilirsiniz. Risalelerin değiştirildiğine dair ikinci olarakta Üstadın varislerinden Mustafa Acetın mektubunu bakalım. ”Hizmet vakfı adı altında kurulan Sözler yayınevi üstadımızın varislerinden Abdullah ağabeyin düzeninde olduğu halde çeşitli entiriklar üzerine alınmış Mustafa sungur kardeşimize verilmiştir. O da bir perde olmuş yine dolaplar dönmüş o kudsı Müberra nurun neşriyatı varislerin tasarrufundan çıkmış mal varlığı ile beraber terk edilerek yüzde yüz filimleri ve klişeleri kitaplar siyasi bir gazete cemaatinin eline geçmesine seyirci kalınmıştır. Envar neşriyat ise hiçbir istişare lüzum görülmeden yanliz Hüsnü kardeşimizin bir mektubu ile vasiyet listesinde olmayan Badıllı kardeşe bu neşriyat kurulması teşvik olunmuştur. Aradan bir müddet geçti envar Muvaffak olamadı”. ve devam ediyor (kyk. Nurculuğun tarihçesi tenvir neşriyat) Mustafa Acetin mektubundan anlaşıldığı gibi Sözler ve Envar neşriyatlarda birçok entrikalar olmuş oyunlar olmuştur ehil olmayan kişilerce devam edilmiş ve nurlar değiştirilmiştir. Yeni Asya yayınları ise Mehmet Kutlular ve Zübeyir G. Tarafında değiştirilerek Bediüzzamanın eserlerinin orjinalliğini yetirmiştir. Sadece Kürt kelimesi değil ayı zamanda İşaretul içaz eserinden Munafıklar bahsı, Mektubat adlı eserden Vehabiler kısmı Şualardan Deccalle ilgili hadiserin bir kısmı çıkarılmış. Bediüzzamın eserleri sadece sineklerden ve çiçeklerden bahseden kısımları bırakılmıştır. Kürt ve Kürdistan kelimelerine meraklı değiliz Kürt olduğumuz içinde övünmüyoruz Bediüzzamanın Kürt olması da bizim için o kadar önemli değil ama Kürt ve Kürdistan kelimelerini hazmedemeyenlere şunu soruyorum acaba Kürt ve Kürdistan kelimelerini çıkarmak Bediüzzamana bir ihanet değil mi Bediüzzamanın “Ebnâ-i cinsime burada birkaç söz söylemezsem, bence bahs nâtamam kalır”.dediği ebanı cinsim dediği Kürt kavmine, Kürt kelimelerini çıkarmak bir vahşet değil mi. Üstad 29. Mektupta “Esile Sitte” kısmında Kürtçeyi kaldıranların yüzüne tükürmüyor mü, iyi anlayasınız diye Mektubattan alıntı yapıyorum hem de Yeni Asya yayınlarında: İstikbalde gelecek nefret ve tahkirden sakınmak için, şu mahrem zeyil yazılmıştır. Yani, "Tuh o asrın gayretsiz adamlarına!" denildiği zaman yüzümüze tükürükleri gelmemek için veyahut silmek için yazılmıştır… …Ve bu asırda, yüz bin cihette "Yaşasın Cehennem" dedirten mim'siz medeniyetperestlerin başlarına vurulmak için yazılmış bir arzuhaldir. Neden Türkçe kamet etmiyorsun sorusana Bediüzzamanın cevabi. Nasıl bana teklif ediyorsunuz? Hangi kanunla? Eğer milyonlarla efradı bulunan ve binler seneden beri milliyetini ve lisanını unutmayan ve Türklerin hakikî bir vatandaşı ve eskiden beri cihad arkadaşı olan Kürtlerin milliyetini kaldırıp onların dilini onlara unutturduktan sonra, belki, bizim gibi ayrı unsurdan sayılanlara teklifiniz, bir nevi usul-ü vahşiyâne olur. Yoksa sırf keyfîdir. Eşhâsın keyfine tebaiyet edilmez ve etmeyiz! Kürtçeyi kabul etmeyen Kürtçe dilini kaldıranlara yani “Tuh o asrın gayretsiz adamlarına! denildiği zaman yüzümüze tükürükleri gelmemek için veyahut silmek için yazılmıştır” Karşılığında Kürt ve Kürdistan kelimelerini kaldıranlara Bediüzzamanın cevabı bence aynı olurdu. Bediüzzamanın seyyidlik meselesine gelince aslında mesele Said Nursinin Seyyid olma meselesi değil esas konu Üstadın Kürt olmasıydı yani Kürt olmasında ne olursa olsundu. Nursiyi önce Türk yapmaya çalıştılar ama yapamadılar Nurcuların büyük ustalarından Necmettin Şahiner Ve onu Üstadı Cemal Kutayın safsatalarına bakalım Bakın okuyun Cemal Kutay ne diyor Diyorki: “Said Nusi Cengizin orduları Anadolu’dan geçerken dönüşlerinde uğradıkları ve konakladıklarında, Cengizin torunlarından bir ailenin çocuğudur. Çünkü Mirza, Türklerde bey, ağa anlamına geliyor” kyk. ( Nürculuğun tarihçesi sf.29 tenvir neşriyat) Cemal Kutay yine devam ediyor Said Nursi Su katılmamış salt bir Kürt’tür yani doğulu Türkmen’dir diyerek zehirini kusuyor.(Kyk Aynı eser sf 29) Risaleı Nuru okuyupta Bediüzzmanın kimliği ile uğraşanlara yazıklar olsun. Hâlbuki Üstad Saidi Kürdi Cengiz’i asrın üç büyük deccallarından biri olarak anlatıyor. Bir asrın Müceddidi nasıl bir asrın Deccalının torunu olabilir. Üstad tabiat bataklığında olanlara söylediği sözü biraz değiştirelim ve Ey ahmak-ul humakadan tahammuk etmiş sarhoş ahmak! Başını milliyetçilik bataklığından çıkar diyelim. Risalelerin yüzlerce yerinde “Ben ki aciz bedevi bir Kürdüm.”“Biz ki Kürdüz aldanırız fakat aldatmayız.” Dediği halde bu konuyu konuşanlara Cevabul ahmak-ul sukut diyelim. Bu konuyu ünlü Nurcularda Fetullah hocayla devam edelim Fetullah hoca yaptığı hizmetleri ile alkışlanacak bir kişi bence, Allah içinse Allah razı olsun. Fetullah hoca Erzurumlu Turancı bir hocadır. Fetullah hoca Bediüzzamanın Kürt`mü, Arap`mı veya Seyyıd`mı iyi bilir. Kendisi araştırmış ve Nursıyı hayattayken ziyaret etmemiştir. Gülen’e neden Said Nursiyi hayattayken ziyaret etmedin soruna cevabı: “Her Erzurumlu doğuştan milliyetçi ve biraz Turancıdır. Ben bu düşüncenin insanıyken Bediüzzamanın Anadolu’dan çıkmaması ( Türk olmaması-Kürt olmasını) kendimce bir mesele yaptım görüşmedim.” (Kaynak.Yeni Yüzyıl kitaplığı Nurculuk seri 9 ) Fetullah Gülene göre Said Nursi Bir Kürttür. Yani ustadın kürt olması zoruna gitmiştir. Neden böye bir deha Kürtlerden çıkar neden Türk değildir. Her konuya çözüm getiren asrın üstadı Said Nursi kendi kimliğini gizledi mi acaba hayır. En zalim cebbarlar karşı hakkı savuna bir adam kimliğini saklar mı yok. Seyyid olsa bunu saklar mı hayır. Gelelim Nursinin cevabına. Denizli mudafasından bir kısmını aktaralım: Mabeynimizde yalnız bir kardeşlik var. Ben kendimi, onların nazarında bu mesleği muhafaza etmek için, hiçbir vakit böyle hodfuruşane benlikler ve enaniyetler hayalime gelmedi ve gelmiyor. Ben seyyid değilim. Mehdi ise Al-i beyti Nebeviden olacak. Kaynak. Risale-i Nur Mudafalar sayfa 144. Tenvir neşriyat. Seyyıtlık meselesine son noktayı Üstad koydu. Ben seyyid değilim diyor başka söylenecek söz varmı Üstad haşa yalan mı söylüyor yâda gizliyor mu? Neden gizlesin Kürt olmak yüz kızartıcı bir suç mu. ? Gelelim Kürdistan meselesine. Bediüzzamanın amacı Kürdistan değil diyenlere bir sorum olacak. Bediüzzamanın amacı acaba “Laik Kemalist bir Türk” cumhurıyyetmiydi.? Kürdistan demek o kelimeyi kullanmak sanki dinden çıkmaktır veya gayri İslami, küfürmüş gibi lanse ediliyor. Ben Kürdüm dedin mi ha bölücülük yaptı, Kürtçüdür neden Ben Türküm bölücülük olmuyor da ben Kürdüm dedin mi bölücü oluyorsun halen anlamış değilim. Yine Bediüzzamanın dilinden cevap verelim. Bediüzzaman : “Benim en büyük idealim İttihadı İslam ve medressetuz-zehranın oluşmasıdır ”. Üstad burada kendi amacını dile getirmiştir. Biz burada medresetuzzehrayı sayfalarca anlatabiliriz hatta bunu için bir kitap bile yazılabilir. Nursinin dehası gibi davası da büyüktü davanın gerçekleşebilmesi için bu projenin hayata geçmesi gerekiyordu. Ama hayatı boyunca uğraştı bunu için İstibdatçı Abdülhamit tarafından Tımarhaneye deli diye atıldı yine vazgeçmedi. Bunu vasiyet olarak nur talebelerine bıraktı. Anadolu’da milliyetçi akımlarının ortaya çıkması ve Kürtçe dilinin tamamen ortadan kaldırılması karşı. Bediüzzaman Bu okulda Arapçanın Farz, Türkçenin Lazım, Kürtçenin ise caiz olmasını ister. Yasaklara karşı Kürçeyı korumak Türkçe bilmeyen Kürtlerin Eğitimden yoksun bırakılmaması için Kürtlerin eğitimidir. Amaç Kürtlerin kurtuluşudur. Yasakçı zihniyete karşı Kürlerin anadilde eğitim öngören bir projedir. Üstad o dönemde resmi dil Kürtçe olsun demiyor en azından Kürçe serbest olsun deniliyor. Resmi dilin Kürtçe olmasını talep etse resmi makamlarca izin verilmeyeceğini bildiği için en azında Kürtçe olsun. İsteğinde bulunuyor. Bediüzzaman ben Arapça okur Kürtçe düşünür Türkçe konuşurum diyerek bu unsurları kendinde topladığı gibi bu projeyle bu ırkları İslam catısı altında birleştirmeyi hedeflemiştir. “Azametli bahsız bir kıtanın (Asya) , Şanlı Talihsiz bir devletın (Osmanlı) Değerli sahipsiz bir Kavmin (Kürt) reçetesi ittibaı İslamdır demiştir. Bediüzzamanın Kürdistan meselesine gelince Üstad Kürt teali cemiyetinin üyesidir bu cemiyetin âmâcıda Kürdistan’dır. Burada anlaşılmayan bir konu var Nursinin Kürdistan’ı istemesi sanki Türkiye Cumhuriyetini yıkmak bölmek yerine yeni bir Kürdistan kurmak olarak anlaşılmasın Üstadın Hayalindeki devlet şu şekildedir. Türkiyeninde dahil olduğu bir İslam coğrafyasıdır yani bölünme parçalanma değil bilakis Türk, Kürt ve Arapların bir çatı altında toplanması aynı ABD gibi birleşik İslam cumhuriyetidir. Sözü fazla uzatmadan Vura savaşın kitabından bir alıntı yapacam. Neden Vural savaşta Risale-ı nur değil, makalemin başında da belirtim ki Risale-i nurların tahrif edildiğidir. Risale-i nurlardaki Kürt ve Kürdistan kelimelerini çıkaranlar acaba Bediüzzmannın bir Kürdistan Projesi olsa, bugüne kadar bu projeyi günümüze getirirler miydi artık onu size havale ediyorum. Vural Savaş kitabı: Said-i Nursi, Kürt ve İslam tarihinde yetişen dahi bir ulemadır (...) Said-i Kürdi zindandan çıktıktan sonra İstanbul'u terk eder. Vapurla Tiflis üzerinden Kürdistan'ın Xuy kentine geçer. Van ve Bitlis Kürt beylik ve aşiretlerine ulaşır. Buralarda Kürdistan'ın kurtuluşu için ilim, irfan, plan ve proje yolları arar. Tiflis'teyken bir tepenin başına çıkar. Kafasındaki özgür Kürdistan ve Birleşik İslam Âlemi projesini tasarlarken birisi ile Said-i Kürdi arasında şu konuşma geçer: -Nerelisin? - Bitlisliyim. -Ne yapıyorsunburada? - Ben müstakbel Kürdistan'ın ve İslam âleminin plan ve projesini çiziyorum. - Burası Tiflis'tir, Bitlis değil. - Tiflis, Bitlis'in kardeşidir. Benim kafamdaki plan ve proje, bu planım er geç gerçekleşecek. İslam âleminin kalbinde müstakil bir Kürdistan'ın kurulması ile İslam alemi o merkez etrafında dönerek bir araya gelecek ve büyük federatif İslam devleti kurulacaktır. Evet, Said-i Kürdi'nin yaklaşık bir asır önce tasarladığı bu değerli plan ve hayati işler bugün gerçekleşiyor. Gerçekten Said-i Kürdi'nin hayali, gayesi olan, İslam âleminin kalbini teşkil eden, birleşik ve özgür bir Kürdistan temeli atılmaya başlamış ve bu gayeye yönelik özgürlük mücadelesi başarı ile ilerliyor. Kürt halkının samimiyetle bağlı bulunduğu Asrı Saadetin anlayışıyla devrimci ve zulme karşı direnişçi ruhu ile İslamiyet’in hakiki mecrasına dönüştürülmüş bulunuyor... Said-i Kürdi'nin: Ey Asuriler ve Ciyaniler, Cihangirlik zamanında Peşidar kahraman askerleri olan Kürtler, beşyüz senedir yattınız, yeter artık uyanınız, sabahtır şeklindeki çağrısı bugün Kürt halkı tarafından yerine getiriliyor. Ve onun tabiriyle, Kürt halkı artık gafletten uyanıyor. Sanırız ki büyük Kürt alimi Said-i Kürdi'nin aziz ruhu tüm Kürdistan şehitlerinin aziz ruhları gibi durum karşısında mesrur ve memnun olmaktadır. Said-i Kürdi, 'özgür bir Kürdistan tohumunu ekiyorum…. ( Kaynak Vural SAVAŞ Militaris demokrasi kitabından.) Bu kısım risalelerde Kürdistan kısmı yerine Medresemin planını yapıyorum olarak değiştirilmiştir. Said Nursinin eserlerini okuyan kardeşlerimden tavsiyem Ustad onları nasıl Türk olarak kabul etmişse onlarda ustadı Kendi kimliği ile kabul etsinler Kürt- Türk kavramlarını bırakalım bunlar nur talebeleri için basit olmalı gerçekleri saklasak ta gözlerimizi kapatsak ta bir gün ortaya çıkar. Risalei nurların nasıl tahrif edildiği ortaya çıktıysa gizlenen başka gerçekler varsa onlarda günyüzüne çıkacak hakikatlere karşı gözünü kapatan yalnız kendisine gece yapar. Bu makalemi okuyup ta geniş bilgi isteyen arkadaşlar bir kitap tasfiye ediyorum “Nurculuğun Tarihçesi Tenvir Yayınları” bu konuda tartışmak isteyenler varsada hazırım. Allah emanet olun
Hz.
Cebrail’in, Alâ Nebiyyina (A.S.M.) huzur-u Nebevîde getirip Hz. Ali’ye Sekine
namıyla bir sahifede yazılı İsm-i Âzam, Hz. Ali’ (R.A.) ın kucağına düşmüş. Hz.
Ali diyor: "Ben Cebrail’in şahsını yalnız alâim-üs-sema suretinde gördüm.
Sesini işittim, sahifeyi aldım, bu isimleri buldum."( Sikke-i
Tasdîk-ı Gaybî,
167, Onsekizinci Lem'a)
1-Ne olduğu belirsiz bu sayfalar nerededir?
2-Bunu kim rivayet etmiştir? Kaynak nedir? Bu sayfaların içeriği ve Kur’andaki
dine uygunluğu nedir?
3-Gökten yazılı halde inen(!) metin neden Peygamberin
kucağına değil de Hz. Ali’nin kucağına düşmüştür?
4- Gökten
Kucağa Sayfalar Düşürme şeklinde vahiy veya ilham alan fakat Resulullah bile olmayan başka
hangi beşer var?
5- Allah neden Kur'an inzal olunup dururken Resulullah bile olmayan başka bir kuluna da vahyetsin? Neden Kur'an varken başka ve ayrı sayfalar? Neden hz. Muhammed varken başka birisi?
5- Hz. Ali'ye vahyedilen(!) şey eğer pek önemliyse neden Kur'ana dahil değil?
6- Sekine'de belirtilenler çok daha sırlı(!) ve erdirici(!) (ism-i azam) olduğuna göre vahye muhatap olmada kim daha değerlidir?
Abdulah,hala demogoji yapıyorsun.Bir taraftan bırakın kitap okuyayım diyorsunki,okuduğunu da sanmıyorum ya,bir taraftan da mangalda kül bırakmıyorsun.Herkes her konuyu çarpıtıyor ama sen üstadından aldığın ilhamla bizleri irşad etmek için uğraşıyorsun.
Vazgeç bu sevdadan.Atı alan üsküdarı geçti,siz hala çelik-çomak oynuyorsunuz vesselam.
__________________ ''Eğer biz bu Kur'anı bir dağın üzerine indirseydik,kesinlikle onun,Allah korkusuyla baş eğerek parça parça olduğunu görürdün..''Haşr:21
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma