Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

muhiddin yazdı

Oruc insanlari insanliktan cikip seytanlasmasindan korur.

selam

Naci Çelik yazdı

Demek ki,siz 11,ay şeytan şeytan yaşıyorsunuz.

Cevap

Biz diger 11 ayda bos durmuyor seytan tasliyoruz.

Su an oldugu gibi…

selam

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili Arkadaşlar.

Ben tam bir ay önce bu siteye üye oldum.Bir ayda,bu sayfaya tam 16.500 kişi tiklamış.Diğer sayfalara bir göz gezdirdim,bu kadar kısa sürede,bu kadar reyting alan bir sayfa göremedim.Yoksa yanılıyormuyum?

Demek ki,sayfaya günde ortalama 500 kere girilmiş.Zannediyorum bu sayfayı,100,150 kişi,sürekli izliyor.Düşünüyorum da fena bir rakam değil.İşlerim çok yoğun.Ama burada yazmakta istiyorum.Yeni bir konu,oruç konusunu açmak istiyorum.Çünkü bana göre,bilinen minval üzere bir oruç Kur"an"da yok.Yanılmış"ta olabilirim.Bu konuyu tartışalım diyorum.Bana bir iki gün müsaade edin,konuyla ilgili yorumlarımı içeren bir yazı hazırlaya"yım.Buraya asayım,ondan sonrada konuyu tartışalım.

Ancak,bu bir teklif,ayni zamanda bir oylamadır.Böyle bir teklifin açılmasını isteyenler,lütfen bildirsinler.Açılmasını uygun bulmayanlarda bildirsinler.Çoğunluğun kararına göre hareket edeceğim.Ayrica bir şeye de dikkat çekmek istiyorum.Sayfayı bunca kişi izlemesine rağmen,sadece 5-6 kişi yazarak tartışmalara katılıyor.Bu nasıl iş,anlamış değilim.Diğer izleyici arkadaşlar,Allah"aşkına,sizin söyleyecek hiç bir şeyiniz yok mu? Lutfen,bir satırla da olsa,siz de birşeyler söyleyin.Söyleyin ki,bizde daha doğruyu,daha iyiyi araştırmaya şevkle devam edelim.Tekliflerinizi ve yazılarınızı bekliyorum.

Selam ile.Naci Çelik

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Naci Çelik,

Açtığınız konu başlığının forumun en çok reyting alan sayfası olduğu doğru.Ben birazda bunu magazin programlarının aldığı reyting  gibi görüyorum.İlginç şeyler söylüyorsunuz,kimsenin bugüne kadar duymadığı belki aklından bile geçirmediği şeyler.Her ne kadar okuyanlar -hatta sizde- bunların saçma olduğunu biliyor isede,bu magazin virüsünden arınamadığımızdan foruma girer girmez buraya damlıyoruz:)

Aslında şuda bir gerçek ki iddialarınıza verilen ilim sahibi kalite insanların cevaplarıda en az sizin magazinsel iddialarınız kadar reyting alıyor.Reytingi büyük oranda buna borçlusunuz:)

Oruç konusunu burada tartışmaya açabilirsiniz,sizi tanıdıktan sonra "yenilen pehlivan,güreşe doymaz" atasözümüzün ne denli doğru olduğunu bir kez daha anladım.

Bir önceki iletimde yazdığım ayetlerin sizinle ilgisinin olmadığını söylemişsiniz. Doğrudur! Sizin aslında sadece o ayetlerle değil başlı başıyla Kur'anla bir ilginiz yok....

Selametle

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Naci Çelik

Oruçla Alakalı tespitlerinizi okumak isteriz siz söyleyin kuran çerçevesinde bizde aynı kıstaslarla kurani bir açıdan bakmaya çalışalım...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

SAVANA YAZDI

Domuz araplar tarafýndan bilinmeyen ama araplarla iç içe yaþayan yahudiler tarafýndan bilinen bir hayvanmýydý demek istiyorsunuz?Yahudilerin domuz hayvanýný tanýmadýðýndan eminmisiniz?tevratta bahsedilen domuz yasaðý araplarýn domuzu tanýyýp bilmesinden sonramý girmiþ?(savana)

Naci Çelik yazdı.

Ben,günümüzdeki Tevrat veya İncilin,Kur"an"dan daha önce yazılmış kitaplar olduğuna,asla inanmam,inananlara da şaşarım.Çünkü kağıt,8.yüzyılda çinliler tarafından icad edildi ve çinliler,kağıt üretim tekniğini,12.yüzyıla kadar tekellerinde tuttular.Kağıdın yagınlaşması ve tüm kitapların yazılmaya başlaması,hep,12.yüzyıldan sonra olmuştur.Bügün elimizdeki en eski Kur"an bile,8.yüzyılda yazılmıştır ve bügün yanılmıyorsam,Tacikistandaki bir müzede bulunmaktadır,ancak söz konusu Kur"an"ın yarısı da eksiktir.

savana yazdı.

Tersinin doðruluðunu kabul edebilmemiz için arapçada domuza isim olmuþ baþka bir kelime daha olmalý.Yok araplar domuzu kuran indiði dönemde bilmezlerdi der iseniz araplarla içeçe yaþayan ehli kitabýn domuzu nereden bildiklerini ve kitaplarýnda domuz hayvanýn ne aradýðýný araþtýrmanýz lazým .(savana)

Naci Çelik yazdı.

Ehli kitap derken,herhalde yahudileri kastediyorsunuz.Yahudilerin araplarla iç içe yaşadığı iddia edilemez.Çünkü İsrail devleti kuruluncaya kadar,yahudiler içinde yaşadıkları ülkelerin hiç bir zaman hakim toplumu olmamışlardır.Bügünde olduğu gibi.Dolayesiyle,araplarla birlikte yaşayan yahudilerin bildiği bir şeyi araplarında mutlaka bildiği düşünülemez,düşünülmemelidir.

Sayın Savana.Benim Kur"an"dan hareketle yaptığım bir yoruma,siz Kur"an dışı kaynakları göstererek itiraz ediyorsunuz.Ben size çok önemli bir şey söyledim.Dedim ki, Kur"an kendisinden söz ettiği hayvanı bellirgin özellikleri ile vurgulayarak tasvir eder.Keşke siz benim bu iddiamın üzerine gitseydiniz.

Örneğin:Domuza yorulan ayetler,bir hayvanımı tasvir ediyor,yoksa boğazlanmadan ölmüş veya öldürülmüş,KANLI,DOLAYESİYLE ZARARLI HER HANGİ BİR ETİ Mİ TASVİR EDİYOR?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

naci bey

Benim kafam iyice karıştı

ehli kitabın her yediği bize helal ehli kitabın sofrasında domuz var biz yiyebiliriz.Kuranda geçen  arap dilinde domuz hayvanına isin olmuş lehmü hınzır aslında domuz demek değildir.Araplar domuz hayvanını kuran indiği dönemde bilmiyorlardı.Domuzu bir kaç yy sonradan keşfedip bu hayvana hınzır Yani bozuk adını verdiler.Bu adı vermelerindeki en büyük etken kuranda geçen lehmi hınzır ifadesini bir hayvana yormaları idi o hayvanda yeni keşfedip tanıştıkları domuz hayvanıydı.Arap dilinde domuza ad olmuş hınzır kelimesinin kökeni bu.

Yoksa araplar domuzu biliyor olupta kuran indiği dönemlerde bu hayvanı hınzır diye çağırmaları diye birşey söz konusu değil.

peki

son bir soru daha

Ehli kitabın sofrasında olan herşeyi yeyin ayetini sadece dönemin kitap ehli ve dönemin islamı kabul etmiş arapları olarak mı anlıyorsunuz yok sa her çağa inmiş bir emirmi?,

yani bu günün kitap ehlinin sofrasında olan bana helal mi?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

naci celik Yazdı: Ancak,bu bir teklif,ayni zamanda bir oylamadır.Böyle bir teklifin açılmasını isteyenler,lütfen bildirsinler.Açılmasını uygun bulmayanlarda bildirsinler.

Oyumun rengi zannediyorum belli! :)

N_S

Not: "İlimde demokrasi olmaz!"

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sn. mircan naci celik,e diyorki

Bir önceki iletimde yazdığım ayetlerin sizinle ilgisinin olmadığını söylemişsiniz. Doğrudur! Sizin aslında sadece o ayetlerle değil başlı başıyla Kur'anla bir ilginiz yok....

Bende sn. mircan’in tesbitine tum kalbimle katiliyorum.Sn.semazen’in ilim de demokrasi olmaz sozunude cok yerinde buluyorum.

Onlara saygilar,herkese selam.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

HÂRUN'UN KIZKARDEŞİ-BÖLÜM: 3/A

Sevgili Dostlar,

Nihâyet, 3. Bölümü kaleme imkânı buldum. Şükürler olsun! :)
Ancak, neden “Hârun’un Kızkardeşi” diyorsanız veya konuyu toparlamak istiyorsanız; lütfen eski bölümleri şöyle bir gözden geçirin.

HARUN’UN KIZKARDEŞİ- BÖLÜM:1
http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=3051&PN=1&T PN=61

HARUN’UN KIZKARDEŞİ- BÖLÜM:2
http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=3051&PN=1&T PN=64

HARUN’UN KIZKARDEŞİ: BÖLÜM-2,5
http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=3051&PN=1&T PN=77

Bölüm:2,5 dâhil, aslında bu dört bölümü birlikte ele aldığımızda ortaya koymak istediğimiz, sağlıklı bir Kurân araştırmasının hangi ölçekte ve hangi ölçülerle gerçekleştirebileceğine örnek sunmaktır.

1.Bölümde konuya ilişkin rivâyetleri ve muhtelif görüşleri okudunuz. Bölüm:2,5’da N. Çelik’e ait fiyaskoya tanık oldunuz! Pekî, efendim; bu işin aslı ne olabilir? Hz. Meryem’e, dönemindeki insanlar neden “Ey Hârun’un Kızkardeşi!” diye hitap etmişler?!

Bu hitapdaki “Hârun” Hz. Mûsâ’nın kardeşi Hz. Hârun mudur?

Dilerseniz, konuya bu soruyla girelim ve cevap olarak “elbette öyledir” diyelim..

Peki, neden öyledir? Öyledir, çünkü Kurân’da birden fazla Hârun’dan bahsedilebileceğini düşünmek, Kurân’ın okuyucusunu yanlış yönlendirebileceği ihtimâline kapı açar. İlâhî Kitâb bu nevi risklere açık değildir! Kitâbımız okurunun güvenliğini eksiksiz temin eder; aksi halde “ilâhî” olmazdı ve/veya tahrif edilmiş olurdu..

Şu halde, Hz. Meryem’e birileri Hârun’un Kızkardeşi diye hitap ettiler diye Meryem Anamızı, Hârun Peygamberin özbeöz kardeşi mi kabul edeceğiz?!

Bu imkânsız! :)

Tarih diye bir bilim var! Bu ciddî bir bilim! Zaman zaman yalan söylese de ve yalan söylediği için utanmasa da, doğru söylediklerinin tartışılması abesle iştiğal! Dolayısıyla, Hz. Mûsa - Hz. Hârun ile Hz. Meryem arasındaki yüzyılları ve coğrafya farklılıklarını göz ardı edebilecek cehâletin adı “körlük” olur! :)

Ancak, biz bu çalışmamızda yoğun istek üzerine :) tarihî verilerden yararlanmadan sâdece Kurân ölçeğinde bir inceleme sunmaya çalışıyoruz.. Dolayısıyla, birinci bölümdeki muhtelif görüşleri Kurân’ın hata payı bırakmayan ve okuyucunu yanlış yönlendirmeyen îcâzından ilhâm alarak eleyebiliyoruz. Meselâ, Hz. Meryem’in Hârun isminde bir kardeşinin olduğu... Meselâ, Hz. Meryem’in çağdaşı Hârun isminde “fâcir” bir kişinin bulunduğu iddiaları gibi.. Bunlar otomatik olarak elenen iddialar! Çünkü, bu görüşlerin bir an için doğruluğunu kabul etmek Kurân’da birden fazla Hârun’dan bahsedildiğini kabul etmek mânâsına geliyor ki, İlâhî Kitâb’ın ne idüğü belirsiz bir “Hârun”dan bahsettiğini düşünemeyiz!

Birinci bölümde listelediğimiz görüşler içinde gâlibâ en akılcı ve gerçekçi olanı Hz. Meryem’in soyağacının Hz. Hârun’a kadar uzandığı.. Bu ihtimal kuvvetli bir ihtimal ve sâdece Kurân ölçeğinde yapılacak esaslı bir taramayla soyağacı üzerine aydınlatıcı bilgiler edinmek mümkün olabilir.. Tabii, ayrı bir araştırma konusu...

Şimdi, dilerseniz; Hz. Meryem’e neden “Hârun’un Kızkardeşi” denildiğini çözümlemeden önce, neden Hz. Hârun’un kızkardeşi olMAdığını ispat edelim.. Tabii, sâdece Kurân’dan! :)

Bildiğiniz gibi, Kurân’ımızda bir de Mûsâ’nın kızkardeşinden bahsedilir.. Yâni, UHTE-HÂRÛN gibi bir de UHTE-MÛSÂ vardır! :) Biz, birebir kelime olarak "uhte-Mûsâ"yı göremedik diyenler, lütfen dikkatle tâkip etsinler.. :))

Birlikte hatırlayalım...

TÂ-HÂ: 38. “Hani annene ilham edilmesi gereken şeyleri ilham etmiştik:”

KASAS: 7. Mûsâ’nın annesine, “Onu emzir, başına bir şey gelmesinden korktuğun zaman onu denize (Nil’e) bırak, korkma, üzülme. Çünkü biz onu sana döndüreceğiz ve onu peygamberlerden kılacağız” diye ilham ettik.

TÂ-HÂ: 39. “Onu (bebek Mûsâ’yı) sandığın içine koy ve denize (Nil’e) bırak ki, deniz onu kıyıya atsın da kendisini, hem bana düşman, hem de ona düşman olan birisi (Firavun) alsın. Sana da, ey Mûsâ, sevilesin ve gözetimimizde yetiştirilesin diye tarafımızdan bir sevgi bırakmıştım.”

KASAS: 8. Nihayet Firavun ailesi kendilerine düşman ve üzüntü kaynağı olacak olan o çocuğu bulup aldı. Şüphesiz Firavun, (veziri) Hâmân ve onların askerleri hata yapıyorlardı. 
 
KASAS: 9. Firavun’un karısı şöyle dedi: “Bana da, sana da göz aydınlığı (bir çocuk)! Sakın onu öldürmeyin. Belki bize faydası dokunur, ya da onu evlat ediniriz.” Oysaki onlar (olacak şeylerin) farkında değillerdi.
 
KASAS:10. Mûsâ’nın anasının kalbi bomboş kaldı. Eğer biz (çocuğu ile ilgili sözümüze) inancını koruması için kalbine güç vermeseydik, neredeyse bunu açıklayacaktı.

KASAS:11. Annesi, Mûsâ’nın kız kardeşine, “Onu takip et” dedi. O da Mûsâ’yı, onlar farkına varmadan uzaktan gözledi.
 
KASAS:12. Biz, daha önce onun, süt analarının sütünü emmemesini sağladık. Kız kardeşi, “Size onun bakımını, sizin adınıza üslenecek ve ona içtenlik ve şefkatle davranacak bir aile göstereyim mi?” dedi.

TÂ-HÂ: 40. “Hani kız kardeşin (Firavun ailesine) gidiyor ve “size onun bakımını üstlenecek kimseyi göstereyim mi?” diyordu. Derken, gözü aydın olsun, üzülmesin diye seni annene döndürdük.......

Görüldüğü gibi Hz. Mûsâ daha yeni doğmuş bebek ve ablası onun can güvenliğini sağlamak için peşinde ve Firavun sarayında... Hz. Mûsâ’nın öz annesinin kucağında büyümesini mümkün kılacak ilâhî senaryonunun önemli oyuncularından...

Şimdi, düşünelim! Sizce, buradaki Hanım Abla (Allah’ın selâmı üzerine olsun..) Hz. Meryem olabilir mi? Yâni, önce Hz. Mûsâ’ya ablalık yaptı ve sonra Hz. İsâ’ya analık..???!!! Bir tarafta İmran kızı olarak “adandı” ve diğer tarafta Firavun saraylarına kadar girdi..???!!!

Biz, bu cevabı açık soruları sormamış olalım ve siz de hiç duymamış olun lütfen!! Çünkü, aklı başında insanların yapacağı bir sohbet değil! :)

Ancak, “Mûsâ+Hârun+Meryem anne baba bir özbeöz kardeştirler” diyenlerin sözde delilleri arasında nedense (!) incelemeyi unuttukları bu âyetlere birlikte bakmak mecburiyetindeydik.. :)

Şimdi, efendim; bir ihtimali daha eleyelim!

Tâ-Hâ ve Kasas sûrelerinde isimsiz olarak zikredilen Mûsâ Peygamberin ablasının adı “Meryem” olabilir mi?! Yâni, Hz. Meryem adını aslında Mûsâ Peygamberin ablasından alıyor olabilir mi?! Hz. Meryem’in zor anlarında, birileri –bu yüzden- kendisine Hârun’un kızkardeşi diye hitap etmiş olabilirler mi?!

Evet, Hz. Mûsâ’nın ablasının adının Meryem olduğu yönünde kaynaklarda görüş olduğunu biliyorum. Bu bana mantıklı da geliyor. Yâni, Meryem Anamız adını Meryem Ablamızdan almış olabilir! Neden olmasın?! Fakat, bundan emin olamayız!

Ancak, Hz. Meryem’e “Hârun’un Kızkardeşi” diye hitap ediliş sebebinin bu olmadığından emin olabiliriz.. Yâni, böyle bir isimdaşlık varsa; bunu bilenlerin Hz. Meryem’e “Ey Mûsâ’nın Kızkardeşi” diye hitap etmeleri gerekmez miydi?!

Bence, cevap açık!

.............................................. :)

Neyzen_Semazen

Not: 3/B için özür dileyerek bekleteceğim.. Ancak, bu kadarına vakit ayırabildim... 3/B'yi haftasonuna kadar sunmaya inşaALLAH çalışacağım..