Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

لَهُ دَعْوَةُ الْحَقِّ وَالَّذِ 10;نَ يَدْعُون 14; مِن دُونِهِ لاَ يَسْتَجِ 10;بُونَ لَهُم بِشَيْءٍ إِلاَّ

كَبَاسِط 16; كَفَّيْه 16; إِلَى الْمَاء لِيَبْلُ 94;َ فَاهُ وَمَا هُوَ بِبَالِغ 16;هِ وَمَا دُعَاء الْكَافِ 85;ِينَ

إِلاَّ فِي ضَلاَلٍ {14}

      Hak duâ ancak onadır, ondan başka yalvarıp durdukları ise onları hiç bir şeyle icabet etmezler, onlar ancak ağzına gelsin diye suya doğru iki avucuna açana benzer ki o, ona gelmez, kâfirlerin duâsı hep bir dalâl içindedir[013.014] [E0]

    bu ayet hem içerik bakımından hemde illanın kullanımı açısından vermiş olduğumuz anlamla tam bir uyum içindedir. şöyle ki: yalvardıkların hiç bir şekilde cevap veremezler.

 illa kelimesi atıf olarak kullanılmamış!

tanrıya sonsuz teşekkürler yine gösterdi gerçeği bize

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

muhliskul YAZDI:

kararli idim fakat en son okudugum yazinda  senin beni hic anlamadigini belkide bu yuzden reaksiyon gostermis olabilecegini dusundum. Sana en icten samimiyyetimle ifade ediyorum ki beni kendisiyle fikri acidan kiyasliyacagin bir kimse mevcut degildir. Bunu ovunmek anlaminda soylemiyorum. Benim soylediklerimi baskalarinin ki ile karistirmaman icin soyluyorum.

-Başkalarıyla anılmak neden kötü olsun ki,Belkıs kardeşimizde,"Ben artık alemlerin rabbi olan Allah'a Süleyman ile birlikte teslim oluyorum"diyerek,yeryüzünde ki İlahi yürüyüş sürecinin ancak bir beşer ile olması gerektiğini anlatmadı mı?

Ben Islam'in  kaynagi olarak yalnizca Kuran'i kabul ediyorum. Tek kaynak Kuran'in haricinde calisma yapilanlar bir kaynak degildir. Sadece arac ve gerecdir.

-Araç ve gereçlerinde İlahi olması lazım.Haklısın,dil,lisan Allah'ın ayetidir.Siret'se uzak durulması gereken çöplüktür.

 Kuran vahyinin imani acidan degil lafzen anlasilirligi icin bir cok beseri problemler mevcuttur.  Bu problemlerin cozumu icin  elzem bilgilerin toplanmasi gerekir.

-Seninle en kuvvetli ayrılık noktamız burası.(Sitede ki çok önemli çoğunluklada)Lafzen anlaşılmasında sorun olan bir kitaba  iman da sorunsuzluk olurmu!?

O halde,

Sorun lafzında değildir.Sorun,insanların kitaba araştırma noktasında mı,yoksa Huda (Yol bilgisi)düzeyindemi bakıyor olmasındadır.

Örnek,

Bu site de veya çevremizde arapça bilmeyen nice insan var.Yaşlarıda çok genç,nihayetinde '3-5 kez meal okumuş' ancak ne hikmetse konuştuğumuzda bir çok ilahiyat hocasına ders verecek kadar Kuranı anlamada ileri düzeyde.Siz bu durumu neyle izah edersiniz,dostum?

Ben mi?

Sevgiden başka hiç bir çıkar gözetmemekte.

 Bu soylediklerimi baskalarinin anlatimi ile karistirmayin.

Emin ol karıştırmayacağım.Ancak H.Zeyveli'ye de anlatamadık bunları.Yine de severim ve sayarım kendisini.

 Toplanilacak bilgiler dini hukum kaynagi olusturmayacak cunku bunlar sadece Sozluk mahiyetindedir. Her zaman soyledigim gibi butun bu arac ve gerecler ne bir alternatif kaynak nede bir ilave kaynaktir. Hadisler kaynak degildir, Kuran disi guya Nebevi uygulamalar-sunnet kaynak degildir.

Sözlüğün dışına çıkmamak kaydıyla..  

Benim yazdiklarimdan cikmasi mumkun olmayan sonuclari cikartmaniz beni cok sasirtiyor. ben Kuran hassasiyeti hic tukenmeyen bir insanim.  Kuran'in anlasilmasi ve insanliga yol gostermesi icin sahsimz da adiylana dusen her seyi gucumu asacak derecede yapmak azmindeyim. Butun hazirligim bu cizgidedir. Hic bir sahsi menfaati davamin onune gecirmem. Belki bazen biraz asabi olabilmekteyim, ama bu benim bilincli arzum degil. Aslinda tatli bir sekilde diyalogu tercih eden bir insanim. Kabadayilik taslarcasina muhataplik kuranlara tahammul edemiyorum. Rabbim sabrimi artirsin.

Kabul etmeliyim ki, asabiliğinde az da olsa benim katkım vardı.

 Anlattiklarimdan baska kaynaklara yonelmek ,sirk vesaire cikarimlari cok tuhaf olmakta. Arastirmak ve ogrenmek sarttir.Bu bilgiler ilmi tasniflere sokulup istifadeye sunulur. Mevcutlar Kuran talebesi icin gerekli olan sihhatli bilgilerden mahrumdur. Daginik bir yapiya sahip bazi calismalar mevcuttur. Teknik yaklasimlar kismi izahetlerle sinirlidir. Bu yuzden Kuran bilincine sahip kimselerin butun calismalardan da istifade ederek Kuran'i anlamakta zorluk cikaran lafzi problemlere formuller sunmalari gerekmektedir. Bu calismalara destek vermek samimi kuran insaninin gorevidir. Bugune kadar sure gelmis yontemlerden farkli olarak, hic bir ekol kaygisi tasimadan,sirf Kitab'in orjinal ifadesindeki mesajin anlasilmasi icin  kuran'i yontemler gelistirmedece 'k gerekir. Bireysel olarak bakildiginda kifaye olanlar toplumsal olarak ayni ise yaramamaktadir. Umumu dikkate alarak olusturulmalidirlar.

Sadece, 'Bismillah' deyip,bir yerden başlayalım.

 Benim senin sahsina kizginlikla ifade ettiklerimi Kuran'a hitaben gibi gostermen buyuk bir haksizlik. Cunku ben kuran'in anlam ittifak yapisinda olusunu bilen ve savunan  bir kimseyim. Benim muhatabim olan sana,  bazi bilgiler olmadan bu konuyu anlaman zordur saptama mi  yapiyorum. Sorun kuran'da degil Kuran anlayisimizin yetersizliginde . Olusturmaya calistigim ise bunun telafisi yonunde gayret gosterilmesi.

Netice olarak eger kuran anlayisinin netlesmesi yolunda caba sarfedilmesinde samimi isen ,bu hususta verilen mucadeleye karsi cikmak yerine desteklemen daha yerinde olacaktir.

Allah'tan baska hic bir ilah tanimayan, veli edinmeyen  ihlas dini mensubu muhlis kullara sirk isnadi sorumlulugu   cok buyuktur.

Rabbim beni affetsin.

Saygiyla

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam İman,

Bilirsin Demokrasiye hiç itibar etmem,hele popülist olanına asla!bu durumda senin parmağının hiçbir önemi olmuyor benim nezdimde.

Ancak,

forumlara geri dönüp bakarsan öncelikle, "İyi  vatandaş" olma konusunda ki derin ayrılığınızı bir çözüme kavuşturmanızın gerektiğini anlarsın!

Muhliskul'un,"Vahyin indiği dönemin şartları bilinmeli,yoksa Kuran'ın lafzen anlaşılmasında sorun olur.." düşüncesine şiddetle karşı olduğumu açıkça ifade ediyorum.Yangına körükle gitme yerine varsa fikrini söylersen istifade ederiz.Yoksa da canın sağolsun.Sukutun altın olduğunu söyleyenlerde var.

Selam.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bu forum da direkt muhatabım olmamana rağmen selamımı bile göremiyecek kadar gerginsin.Bu da kafanı karıştırmayı başarmamdan olsa gerek,şükürler olsun.

Şu ana kadar site de yazdıklarından senin neyi, nasıl düşündüğün konusunda net bir söylemine asla denk gelmedim.Dolayısıyla Kuran'dan net sonuçların çıkarılması seni/sizi ciddi anlamda rahatsız ediyor olması doğaldır.(Çok ciddiyim)

İran'lı düşünürün açtığı bu ,"Kuran'ın tek bir yorumu olmaz" safsatası zeminini kaygan hale getirmek isteyenler için inanılmaz bir fırsat oldu.Unutmayalım ki sadece bir Asa denizi yardı.O bendekidir, demiyorum.Şunu diyorum: O Asa'yı/O fikri bulmamız kesinlikle mümkündür.Aksi durumda  İlahi imtihandan söz etmek mümkün olmaz.Allah,herkese göre değişen sorulardan ve cevaplardan nasıl adaletli bir sınav açabilir,söylermisiniz?

Hele birde 'dönemin şartları'var ki ayrı bir garabet! Binlerce yazılmış siret kitabı elden geçecek,bundan sonra ortak bir konsensüse varılacak,sonuçta çıkarılabilirse ki,şu ana kadar mümkün olmamış sözde yarı beşeri yarı ilahi bir proje!

Oysa biz,şuan sınavdayız,zaman süratle işliyor.Böyle bir durumda bir kısım insanların 'siret çalışmaları'bizim sınavımız için nasıl bu kadar elzem olabilirki?

Kuran'da herşey en detaylı bir şekilde açıklanmıştır.Allah'ın şanına da bu yakışır.O bizi hiç kimseye muhtaç etmez."Kitabın ayetlerini sağlam ve ayrıntılı kıldık ki, gidip başkasına minnet etmeyesiniz"Hud 1-2 buyurmasıda bundandır.

Kuran'da bir çok kavimden söz edilir.Resullerde farklı kavimlerdendir.Bir dönemin çevresel faktörlerini vazgeçilmez kılmak Kitabı ve Din'i Araplaştırmak değil de nedir?Herhangi bir konuda sadece bir Resulün kapısını çalmak ne o konuyu çözmemizi sağlar ne de Allah'ın, Resuller arasında ayrımcılık yapmama isteğini.

Sn.İman,fikirlerimizi ortaya koyalım,efe'liğimizi değil.Hitabını kınıyorum.Tehdit dolu ifadelerini,müstehzi yaklaşımını Allah'a havale ediyorum.

Selametle İnşaallah.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

     98.1 Ehlikitap'tan küfre sapanlarla müşrikler, kendilerine beyyine/açık kanıt gelinceye kadar çözülüp ayrılacak değillerdi.
98.2 Allah tarafından gönderilen, tertemiz sayfalar okuyan bir resul gelinceye dek.
98.3 O sayfalar içindedir dosdoğru-eskimez kitaplar.
98.4 Kitap verilmiş olanlar, kendilerine beyyine/açık delil geldikten sonradır ki parçalanıp bölündüler.
98.5 Oysaki onlara, dini yalnız O'na özgüleyerek, dosdoğru yürüyen kişiler halinde sadece Allah'a ibadet etmeleri, namazı kılmaları, zekâtı vermeleri emredilmişti. İşte budur doğru, eskimez ve aşınmaz din.

    elbette bu ayetleri biliyosunuz ama bu tartişmalar bana bu ayetleri hatırlattı ithafımdır. "kendilerine beyyine/açık delil geldikten sonradır ki parçalanıp bölündüler"

49.10 Şu bir gerçek ki, müminler sadece kardeştirler. O halde kardeşleriniz arasında barışı sağlayın ve Allah'tan sakının ki, size merhamet edilebilsin.
49.11 Ey inananlar! Bir topluluk başka bir toplulukla alay etmesin! Olabilir ki, alay ettikleri topluluk kendilerinden hayırlıdır

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

     98.1 Ehlikitap'tan küfre sapanlarla müşrikler, kendilerine beyyine/açık kanıt gelinceye kadar çözülüp ayrılacak değillerdi.
98.2 Allah tarafından gönderilen, tertemiz sayfalar okuyan bir resul gelinceye dek.
98.3 O sayfalar içindedir dosdoğru-eskimez kitaplar.
98.4 Kitap verilmiş olanlar, kendilerine beyyine/açık delil geldikten sonradır ki parçalanıp bölündüler.
98.5 Oysaki onlara, dini yalnız O'na özgüleyerek, dosdoğru yürüyen kişiler halinde sadece Allah'a ibadet etmeleri, namazı kılmaları, zekâtı vermeleri emredilmişti. İşte budur doğru, eskimez ve aşınmaz din.

    elbette bu ayetleri biliyosunuz ama bu tartişmalar bana bu ayetleri hatırlattı ithafımdır. "kendilerine beyyine/açık delil geldikten sonradır ki parçalanıp bölündüler"

49.10 Şu bir gerçek ki, müminler sadece kardeştirler. O halde kardeşleriniz arasında barışı sağlayın ve Allah'tan sakının ki, size merhamet edilebilsin.
49.11 Ey inananlar! Bir topluluk başka bir toplulukla alay etmesin! Olabilir ki, alay ettikleri topluluk kendilerinden hayırlıdır

Sevgili Tarık,

Hassasiyyetini anlıyorum,Allah razı olsun.Ancak,henüz senin uyarını geçerli kılacak duruma ulaşılmadı.Yani hala Kitab'ın dışındaki ihtilaflardayız.'yalnız Kitaba' gelindiğinde bile ihtilafın olacağını söylüyor yüce Rab.

Selamlar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

 Merhaba,

Oncelikle Sayin Tarik hakkini helal et, senin actigin zuhruf 86 konusunun istemeden de olsa  disina cikilmasina sebeb verdim. coban nikli arkadasin yazacagi varsa bana ozel mesaj yazsin kendisine gereken cevaplari orda verecegim. Yok eger bu is meydan gosterisine donussun kaygisi guduyorsa zaten benim o zaman kendisine soyleyecek sozum yoktur.Himet bey konusuna gelince hevadan degil,  ciddi calismalar sonucu Kuran'dan kaynaklanan bakis acilarina deger veren bir kimsedir. Onun ciddiye almadigi bakis acilarinin heyecani ve yuzeysel olusuna sahit olmusumdur. 

Saygiyla 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Muhliskul ve İman,

Sizlere karşı hakaret unsuru taşıyan hiçbir ifadem olmadı.Sadece biraz sert uyarılarım oldu,bu da sanal ortamın getirdiği bir durum olsa gerek diye düşünüyorum.Ancak sizler nedense inanılmaz gerildiniz ve işi hakarete kadar vardırdınız.Aslında tartıştığımız çok güzel,çok ciddi bir konu.Kuran'ın kalbimizdeki,kafamızda ki yeri nedir? sorusu/sorunu kıyamete değin konuşulacak bir konu.Dedim ya H.Zeyveliyi severim,sayarım diye..Ancak bilinmelidirki, kendimizin sağlamasını yapacağımız yegane topluluk sadece Kuran'dakilerdir.

SELAM/SON