Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
hayır kaideye almamız lazım çünkü her defasında red edip mesajlarını silersek u durumdan bizler zararlı çıkmış oluruz yani inandığımız şeylerin tamamen asılsız olduğu iddaları yaygınlaşır. gerçekler yine çökertilmeye çalışılır. dostlraımızın abilerimin dediği gibi bir delil bir Kur'an ayeti ile yaklaşım yaparak idda etseler kesinlikle samimi bir biçimde olumlu cevap alırlar. ilk mesajı dikkate alırsak. arkadaş daha hanif olamamış die bahsediyor siteden. ama kendisi galiba eksiksiz bir hanif.
arkasdaşlar öncelikle sizin kuran dediğiniz şey nedir onu kendimce tahlil etmeye çalışayım. öncelikle siz atalarıyla aynı dini paylaşan insanlar değilmisiniz? yani ananızdan babanızdan çevrenizden milletinizden almadınız mı bu dini(!). yani yok almadık onların hiç etkisi yok diyemessiniz herhalde. şimdi bu dinin(!) en uç noktası, en doğrusu olarak gördüğünüz, inandığınız kuranı(!) okuyorsunuz, kendinizi geliştiriyorsunuz, onun üstünüze yüklediklerini yapmaya çalışıyorsunuz, ve böylece kendinizi güvende, bi nebzede olsa rahatlatıyorsunuz. hatta bu git gide bir bağlılık yapıyor ve siz bu dinin dönmez birer takipçisi oluyorsunuz.
bu noktaya kadar tamam ama, sizin yaptığınız bu savunuculuğu başka ideolojilerin, dinlerin(!) takipçisi olan insanlarda yapmaktadır.
ve söyleyeceğim şu ki sizin savunduğunuz, yaşadığınız(!) da sadece bir ideolojidir. gerçeklerle bağlantısı olmayan, hatta sırf kendinizi tatmin ettiğiniz bir ideoloji. bunun için kuran(!)dan da alıntı yapıyorsunuz ama aslında okuduğunuz o kitabın bile tam olarak ne dediğini anlamıyorsunuz. bu belki kabul edemeyeceğiniz bir gerçek ama madem bu sitede bu konu açıldı ben de düşüncemi yazayım.
bu veya bunun gibi din(!) odaklı konuşmalar, yapılan işler gerçekte sadece filmlerde izlediğimiz veya duyduğumuz din(!) odaksız hareket veya görüşlerden farklı değil hatta daha da kalitesiz ve ucuz.
söylenilen konuşulan şeylerde hiçmi doğru yok hiçmi iyi insan yok, hiç mi güzel yok derseniz elbette vardır, dünyada en kötü şeylerden bile güzellikler çıkartabilmek mümkün yeterki insan istesin.
kardeşler(lafın gelişi), siz nerede olduğunuzu zannediyorsunuz? uyanın bu dünyanın üstü açık bir pavyona dönüşmesine beş kalasiz hala bilmem hangi konularda bilgi dağarcığınızı şişirmek ve şişirtmek için uğraşıyorsunuz. söyleyin böyle bi dünyada yaşayıpta ben hiç etkilenmedim diyen kim var. har zaman okuduğunuz o kitapta kendi elbiseni temizle, kurana temiz olanlardan başkası yaklaşamaz, kesin bilgi, düşünmezmisiniz, gibi şeyler söylemezmi.
ben şunu söylüyorum, benim hayatım, yaşadıklarım, bu hayatımın bir sonu olması, benliğimle şu dünyadaki varlığımın birbirine anlaşılmaz bir şekilde bağlı ama aynı şey olamadıklarını görebilmem, benim için büyük ayetlerdir.
ve yüce yaratıcının yarattığı insanın sadece ona bağlılığıyla oluşturduğu yaşam biçimi gerçek dindir. yüce yaratıcı ya bağlanmak bir ideolojiye bağlanmak kadar basitmidir, veya sizin yaptığınız gibi kendi hayatının ucuzluğunu göremeyip kendini sözlerle şişirmek kadar yozlaşmışmıdır.
kuran insanın kendi hayatıyla gerçekleri yaşaması, düşünmesi, hissetmesidir. bu dünyada müslümanıyla hıristiyanıyla yahudisiyle budistiyle vesairesiyle insanların geneli, çok büyük çoğunluğu hayatını en güzel yaşama dinine tabidir, neye inanırsa inansın o inandığı şey onun sadece kendini tatmin etme oyuncağıdır. onun içinde dünya üstü açık bir pavyona dönmektedir.
uyanın ve size ninni söyleyen hoş hayata susmasını söyleyin ve düşünün bunlar nedir???
arkasdaşlar öncelikle sizin kuran dediğiniz şey nedir onu kendimce tahlil etmeye çalışayım. (.........................) ve söyleyeceğim şu ki sizin savunduğunuz, yaşadığınız(!) da sadece bir ideolojidir. gerçeklerle bağlantısı olmayan, hatta sırf kendinizi tatmin ettiğiniz bir ideoloji. bunun için kuran(!)dan da alıntı yapıyorsunuz ama aslında okuduğunuz o kitabın bile tam olarak ne dediğini anlamıyorsunuz. bu belki kabul edemeyeceğiniz bir gerçek ama madem bu sitede bu konu açıldı ben de düşüncemi yazayım.
(.......................)
söyleyin böyle bi dünyada yaşayıpta ben hiç etkilenmedim diyen kim var. har zaman okuduğunuz o kitapta kendi elbiseni temizle, kurana temiz olanlardan başkası yaklaşamaz, kesin bilgi, düşünmezmisiniz, gibi şeyler söylemezmi.
ben şunu söylüyorum, benim hayatım, yaşadıklarım, bu hayatımın bir sonu olması, benliğimle şu dünyadaki varlığımın birbirine anlaşılmaz bir şekilde bağlı ama aynı şey olamadıklarını görebilmem, benim için büyük ayetlerdir.
ve yüce yaratıcının yarattığı insanın sadece ona bağlılığıyla oluşturduğu yaşam biçimi gerçek dindir. yüce yaratıcı ya bağlanmak bir ideolojiye bağlanmak kadar basitmidir, veya sizin yaptığınız gibi kendi hayatının ucuzluğunu göremeyip kendini sözlerle şişirmek kadar yozlaşmışmıdır.
kuran insanın kendi hayatıyla gerçekleri yaşaması, düşünmesi, hissetmesidir. bu dünyada müslümanıyla hıristiyanıyla yahudisiyle budistiyle vesairesiyle insanların geneli, çok büyük çoğunluğu hayatını en güzel yaşama dinine tabidir, neye inanırsa inansın o inandığı şey onun sadece kendini tatmin etme oyuncağıdır. onun içinde dünya üstü açık bir pavyona dönmektedir.
uyanın ve size ninni söyleyen hoş hayata susmasını söyleyin ve düşünün bunlar nedir???
gayrı bu siteye yazmak için girmem..
Sn. Higen,
Mesajınızı doğru anlayabilmek için dikkatlice okumaya çalıştım... Alıntı yaptığım kısımda, bu doğru anlayışı sağlayacak vurgularınız koyulaştırılmıştır...
Eğer, yanlış anlamıyorsam; sizin farklı bir din ve Kur'an anlayışınız var... Yani, hepimizin dillendirdiği bu olgulara farklı anlamlar yüklüyorsunuz... Mevcut bakış açılarının (din, Kur'an, ideoloji vs.) Allah'a gerçek bağlılıkta yeterli olmadığını söylüyorsunuz...
Bir yanlış anlaşılma varsa, lütfen düzeltir misiniz?
Eğer, doğru anlaşıldıysa; ortaya koyduğunuz modelin detaylarını, kaynaklarını ve yöntem bilgisini açıklayabilir misiniz?
bu siteye yazmak için girmeyecektim ama bu son olsun inşallah
kardeş evet doğru anlamışsın ama bi şeyi açıklayayım, bu kelimeler sadece birer kelime öyle değilmi. bunlara anlam veren nedir, işte sorun burada.
farz-ı misal ben yüce yaratıcıya allah diyorum başkası tanrı diyor veya god diyor veya başka bişey. aynı şeyler olabilmesi için bunların, anlamları aynı olmaı lazım değilmi?
başka bi misal ben tabağa tabak diyorum başka biriside başka bir maddeye aynı adı veriyor.
bu örneklerin çok daha karmaşık olan insan hayatının özelliklerine veya din kuran allah gibi kelimeler üzerinde düşünecek olursak herhalde bu çok daha fazla düşündürmeli ve tabir caizse insanın ayaklarını yarden kesmeli.
düşüne biliyormusunuzki gerçekten yüce yaratıcıya kulluk yapan(!) bu kadar insan olacakta dünya hala böyle olacak haa.
bu düşündüklerimi isteyen her insanın düşünebileceğinden var olduğum kadar eminim
düşüne biliyormusunuzki gerçekten yüce yaratıcıya kulluk yapan(!) bu kadar insan olacakta dünya hala böyle olacak haa.
bu düşündüklerimi isteyen her insanın düşünebileceğinden var olduğum kadar eminim
büyük bir yanılgıdasınız vesselam...
Sn. Higen,
Dünyanın gidişâtı ile insanoğlunun kulluk sorunları arasındaki bağlantıyı herhalde herkes kabul eder...
Ancak, sizin düşündüklerinizi ve bizimle paylaştıklarınızı "isteyerek düşünebilmemiz" için birkaç soru ile cevap arama ihtiyacı duyuyorum...
1) Size göre, dünyanın gidişatını bugünkü olumsuz formattan kurtarıp, düze çıkartacak kulluk modeli hakkında daha detaylı bilgi verebilir misiniz? Bu modelin bir ismi var mıdır?
2) "Büyük yanılgı"da olanlar kimlerdir? Kulluğu hakkında eleştiri getirdiğiniz bütün insalık mı; yoksa bu siteye üye olanlar, mesaj asanlar, bu siteyi yararlı görerek okuyanlar mı?
3) Siz, tekrar mesaj göndermekten memnun olmayacağınızı ifade ediyorsunuz; fakat ortada gerçekten büyük bir yanılgı varsa, bunun düzeltilmesi için biraz daha katkı sağlamaya değmez mi? Yoksa, bu devran böyle gelmiş, böyle mi gider?
Higen yazdıklarını anlamaya çalıştım ama malesef sahip olduğum anlayış ve ilmim yeterli olmadı sanırım.Yinede söylediklerinden birşey anladım ki ve buna karşılık sana cevabım şudur.
"İdeoloji olarak gördüğpün inançlarımızın alternatifi senin saçma,değişken felsefe(leri)n değildir."
itici bir tavır sergilemediğiniz için teşekkür ediyorum ve böyle olması sebebiyle cevap vermek bende reddedilemeyecek kadar yer kapladı ve de gerekti. ha! kendime değer verdiği içinmi, hayır. sadece bir insanım ve çapıma göre bi şeyler konuşmaya çalışıyorum. çirkin sözler sarf ettiysemde kendi kontrolsüzlüğümdendir ki böyle sözler kullanmamaya çalıştım..
yanılgı, nedir yanılgı? bana göre insan yanılgı içerisine hayat tarafından sürüklenir. bu insanın elinde olmayan bi şeydir. zaten insanın dünya hayatını yaşamasının nedenlerinden biride yanılgıdan kurtulup kurtulmamasıdır.
yanılgıdan kastım ortamdaki din(!) üzerindeki yanılgılar değil, hayatın anlamı açısından insanların yanılgısı.
bana göre her insan(istisnalar olabilir) hayatın anlamını(!) çocukluğunda benliğine sindirir. ve bundan sonraki hayatını bu anlam üzerine inşa eder. bu işin kolay tarafı çünkü insanın fazla düşünmesine, kendini aramasına, hayatı sorgulamasına gerek kalmaz. küçüklüğünde çevresindeki yaşam tarzını benimsemiştir. ha! bu yaşam tarzında değişiklik yapabilir, ama bu ailesinin yasam tarzını terk edip başka birilerinin kurduğu, belki biraz daha teferruatlı, biraz daha doğruya yakın olabilir. sonuçta insan gene kendi gerçeklerini düşünme zahmetine girmez.
yahu nasıl anlatabilirim bilemiyorum. ben bir inanç sistreminin peşinden koşturmam veya hızlı takipçisi olmam ben ilk önce kendimi tanımam lazım her şeyden emin olmam lazım. sizde bilirsinizki çok doğru sandığınız şeylerin bile yalan olduğunu anlıyorsunuz, o düşünceden bu düşünceye yöneliyorsunuz, anlamın içinde anlam buluyorsunuz, en yüksek sandığınız şeyler gün gekliyor dahada yükseğin bir parçası oluveriyor.
sözin kısası ben, kendinizi tanıyın, kendimizi tanıyalım diyorum. düşünce veya hayat sistemlerinin veya dinlerin takipçisi olup koşturacağımıza herşeyi bir kenara koyup kendimizden başlayalım korkmayın o kenara koyduğunuz şeyleri terk etmiş sayılmazsınız. bence yüce yaratıcı herbirimizi ayrı birer benlikle yaratarak en başta kendimizi anlamamızı ister. bunun için kurana bakmanıza gerekte yok kendi varlığınızda ve çevrenizdeki varlıklarda bir çok el değmemiş ayet bulabilirsiniz. en büyük ayette kendi varlığımız değilmidir zaten.
birde kuran dan bahsedeyim ki; kuran yüce bir şeydir. ama o meallerden anladığımız veya arpçasından, sadece doğru sözlerdir, o anda işimize yarayan. ama kuranın asıl işimize yarayacak kısmı kendi benliğimizde saklıdır. ondan sonrası allahın yardımıyla allahın kitabıda hayata yön verir, bütün ayetleride.
yanılgıdan kastım ortamdaki din(!) üzerindeki yanılgılar değil, hayatın anlamı açısından insanların yanılgısı.
yahu nasıl anlatabilirim bilemiyorum. ben bir inanç sistreminin peşinden koşturmam veya hızlı takipçisi olmam ben ilk önce kendimi tanımam lazım her şeyden emin olmam lazım. sizde bilirsinizki çok doğru sandığınız şeylerin bile yalan olduğunu anlıyorsunuz, o düşünceden bu düşünceye yöneliyorsunuz, anlamın içinde anlam buluyorsunuz, en yüksek sandığınız şeyler gün gekliyor dahada yükseğin bir parçası oluveriyor.
sözin kısası ben, kendinizi tanıyın, kendimizi tanıyalım diyorum. düşünce veya hayat sistemlerinin veya dinlerin takipçisi olup koşturacağımıza herşeyi bir kenara koyup kendimizden başlayalım korkmayın o kenara koyduğunuz şeyleri terk etmiş sayılmazsınız. bence yüce yaratıcı herbirimizi ayrı birer benlikle yaratarak en başta kendimizi anlamamızı ister. bunun için kurana bakmanıza gerekte yok kendi varlığınızda ve çevrenizdeki varlıklarda bir çok el değmemiş ayet bulabilirsiniz. en büyük ayette kendi varlığımız değilmidir zaten.
birde kuran dan bahsedeyim ki; kuran yüce bir şeydir. ama o meallerden anladığımız veya arpçasından, sadece doğru sözlerdir, o anda işimize yarayan. ama kuranın asıl işimize yarayacak kısmı kendi benliğimizde saklıdır. ondan sonrası allahın yardımıyla allahın kitabıda hayata yön verir, bütün ayetleride.
vesselam.......
Sn. Higen,
Verdiğiniz bilgi için kendi adıma teşekkürler... Sizi, şimdi anladığımı zannediyorum...
Aslında siz de bizimle beraber (müslümanlar, belki de bütün insanlıkla beraber) aynı "büyük yanılgı" içindesiniz... (Espiri yaparak bir şeyleri anlatmaya çalışıyorum; lütfen rahatsızlık vermesin..) :))
Neden...?
Çünkü, bütün dinler (istisnaları mutlaka vardır..) kendilerine özgü sûfî yapı içinde (pratik ve mantalite ile) ferdin kulluktaki tekâmülünü kendisini tanımasına bağlamıştır... Yâni, sizin üstüne basa basa vurguladığınız "önce kendimizi tanıma" formülü dinlerin mânevi alt yapısını oluşturmaktadır... Öğütlediğiniz hususa, en azından İslâm'ın bu noktada bir itirâzı yoktur...
Dolayısıyla, biz müslümanlar bu detayda sizinle hemfikiriz.. Hemfikir olduğumuz ortaya çıktığına göre, hepimiz aynı "büyük yanılgı" içindeyiz... :)) (Espiriye devam ediyorum; kusura bakmayın..)
Kendinizi, büyük yanılgıdan kurtardığınızı zannetmeyin lütfen.. :))
Ancak, dinin (Hak Din) sahibi olan Yaratıcı'nın (Allah C.C.) mesajını, kendimizi tanıma yolculuğunda klavuz olarak kullanmaya duyduğumuz ihtiyaç sebebiyle sizden ayrılıyoruz...
İslâm'a göre mesaj (Kurân), "kendimizi tanıma sanatı"nın mûcizevî rehberidir.... Hayatı ve kendimizi tanımayı kolaylaştırmak için vahyedilmiştir...
Dolayısıyla, kendini bilmezlerin (sözüm meclisten dışarı) çoğaldığı bir dünyada, kendisi ve Kur'anı ile başbaşa kalamayan insanoğlu, kendisini ve Rabbini tanımak yolculuğunda çok zorlanmaktadır...
Kendimize döndüğümüzde Kurân-ı Kerîm'i, Kurân'a döndüğümüzde kendimizi ve Rabbimizi bulmak ve bilmek niyazıyla......
Bu forumda çokta yeni sayılmam ve beni gerçek anlamda tanıyabilenler hoşgörülüğümü ve duygusallığımı bilirler en azından öyle umuyorum.Kendine yol olarak "hanif"liği seçen insanların mezhep imamları gibi asıl suratlı,ciddi olmaması gerektiği konusundada geçmişte yazılarım vardır.
Fakat Higen in uslubu yazdıkları beni gerçekten rahatsız etti.Topicin bile ismine bakarsanız neden rahatsız olduğumu bir nebze anlayabilirsiniz hatta Higenin bu topicteki ilk mesajı olan
birahaneler, pavyonlar, insanları köleleştirmek için kurulan işletmelerin kurulumu içinde emek harcanıyordur herhalde..
ifadesine bakarakta.Buradaki emeği yazdığı şeylerle kıyaslamasına MI tahammül etmeliyim?
Bir insanın kafası karışık olabilir,bu nedenle inanç dansıda yapabilir bende yaptım.Kafasına takılan soru ve sorunlarını paylaşır cevaplar alır üzerine birşeyler yazar vs...
Ama tutarsız,değişken felsefi düşüncelerini ciddiye alarak Higen'i kurtarabileceğini düşünen varsa lütfen devam etsin.Önemli değil Higen'de gidecek bu forumdan tıpkı iskenderciler gibi,Mutezile gibi.İstiyorum ki gittiği zaman kalanlar keşke bu saçmalığa bu kadar vakit harcamasaydık demesinler...Bu mesajımdan sonra bu konu hakkında görüş beyan etmek istemiyorum.Araya girdiğim için forum üyelerinden özür dilerim.Özür dileyerek "kırdığım kapıyı tamir ettiğime inanıyor" ve bu kapının açılıp açılmayacağını dışarıdan izleyerek kenara çekiliyorum.
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma
HABERLER
Etkin Konular
Kullanıcı Listesi
Yardım
Kayıt
Giriş
Hanif Dostlar Ana Sayfa -> Genel Tartışma
Konu: bu kadar berbat bir site aransa bulunmaz
