Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Mircan'ım,

Özeleştiri yüklü mesajınla, forumun üye olan olmayan bütün okuyucularını ihtiyacımız olan sağduyuya dâvet ettiğin için ne kadar teşekkür etsek azdır.....

Okunan.com'da da sağduyuya dâvet edenlere nefes alma hakkı tanınsaydı ve göz açtırılsaydı; âkıbetleri çok farklı olurdu... Sözü geçenlerin geldikleri elîm nokta, bizim için ibret verici değil mi??

Bununla beraber, forumun genel durumu ümit verici... Pekçok aktif üye, dilin kemiğinin olmadığının farkında... Fakat, senin çok haklı ve hikmetli hatırlatmalarından yararlanarak; forumun muhtemel "adrianinos sendromu"na ve bunun bir hastalık gibi ortalığı kasıp kavurmasına karşı tedbirli olması gereklidir....

Sevgiler,

N_S

Not: "Adrianinos Sendromu" duymamış olanların zihnini karıştırabilir.. :) Aslında, tıp literatüründe yer alan bir belirtiden bahsetmiyoruz... Sâdece, vaktiyle aibergyahoogroup'a ve bugün okunan.com'a kendi rengini veren bir kişinin takma adıdır adrianinos.. :) 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

  Mircan yazdı:

     ''Her geçen gün özeleştiri yaptığımda hanifliğe uzak yanlarımı buluyorum.Yoksa hanif olmak bu kadar imkansızmıdır?Geldiğim aşamada kendimi değerlendireceğim tek bir ifade var oda henüz koca bir 0(sıfır) olduğum ve üstüne üstelik derin kaygılarım oluşmaya başladı.''

   Selam Mircan kardeş,

    Kaygı ve endişelerinin çoğuna katılmakla birlikte bir yılgınlık ve bıkkınlık(?) içeren yazınızın geneline katılmak mümkün değil.Öncelikle hanif'lik bir süreçtir,olmuş-bitmiş birşey değil.bakınız Hz.İbrahim bile uzun aşamalardan  ve zorlu sınavlardan sonra tam bir haniflik sıfatını kazanmıştır.Biz daha yolun başındayız.

    Asırlardır ataları Kur'anla uyarılmamış bir toplumda yaşıyoruz.kendini müslüman hem de Kurana bağlı müslüman sayan bu kitlelerle uğraşmak,açıkça inkarcı olan bir kavimle uğraşmaktan daha zordur.Bu nedenle bu insanlarla çetin bir mücadele vermenin yolu Kur'an zırhını ve takvayı kuşanmaktan geçer.

   Benim bu anlamda söylediğim dışarıyla uğraşmak yerine kendi iç dünyamızda ve bilincimizde öncelikle ayetleri sağlamlaştırıp kendi net çizgimiz ortaya koyma aşamasını gerçekleştirmeye ağırlık vermemizdir.Yani önce kendimiz Eminül-Kur'an olmalı,sonra da bu eminliğimizi hayata yönelik olarak pratize etmeliyiz.

     Kısacası kaygılarımız ve tereddütlerimiz sabitelerimiz ve ilkelerimiz alanında değil,metod ve yöntemimiz hakkında olmalıdır.Allaha şükürler olsunki,salt Kurana yönelmenin etkisi hem bizde hem de toplumda karşılık bulmaya başladı ve bunun temel nedeni de Allahın tanım ve tanımlamalarında bir sultanın,bir gücün olmasıdır,yoksa bizim varlığımız değildir bu kitleleri doğrudan etkileyen vesselam.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam selam mircan

sana ünlü bir rus atasözüyle cevap vereyim

"satrancın aksine hayat, mat olduktan sonra da devam eder"

hanif oldum demekle iş bitmez. yolun üzerindeyiz ve yol kuran ayetleridir. yolun bir kısmına gelince tamamdır deyip durmak ve burası haniflerin yeridir demek saçmalıktır bence.

bu yol yaşadığımız sürece devam edecek,nefsimiz olacak vesvese olacak. yani biz haniflik yolundayız diye nefsimiz yada vesvese bizi bırakacak değildir.

bu yolda hızlanırsın düşersin tökezlersin başkalarına çarparsın başkaları seni yoldan çıkarmaya uğraşır

haniflik demek düşsende kalkmayı bilmektir

tökezlesende dengeyi bulmaktır.

durdurulsanda ilerlemektir

yolun dışına atılsanda yola dönmektir

haniflik bu yolda ilerlemektir sadece durmak demek değildir.

önümüze hergün engeller çıkacak bu yüzden yılmamak lazım

cennet kolay ama beleş değil. kurana bağlı kalacaksın o kadar kolay ama herkes sana karşıdır bedeli de bu

rabbi zıdni ilmi.... desin ALLAH sana kolaylaştırır

selam selam

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba,

Mesnevî'de bulunan bazı pornografik hikâyelerin hikmetini (!) çözümleyebilmek maksadıyla aşağıda kopyasını gördüğünüz mektubumu e-posta olarak ilgilisine göndermiştim...

1 Nisan tarihli mektubumu 15 Nisan'da aynı adrese e-posta olarak tekrar gönderdim...

Ancak, bu vakte kadar (9 Mayıs) en ufak bir cevap dahi alabilmiş değilim... Tabiiki postamın karşı adrese ulaşıp ulaşmadığından da emin değilim...

Mektubun gâyesi, konu hakkında bize göre daha fazla bilgi sahibi olması muhtemel insanlardan bir uzman görüş alabilmekti... Maalesef, söylediğim gibi bu henüz mümkün olmadı... :(

Konuyu askıda bırakmamak için -uzman görüş statüsünde olmamakla beraber- meseleye ait bir faraziye geliştirmek ihtiyacı duyuyorum... Bu faraziyenin, analiz süreçlerine ait tipik ve objektif bir örnek olmasını umuyorum...

Öncelikle, bendeniz bir Mesnevî okuru olamadım bugüne kadar.. Sâdece hakkında fikir sahibi olmak maksadıyla yüzeysel incelemişliğim vardır... Elbette, tercümesinden... Farsça bilmiyorum... 13. Yüzyıl Anadolu'sunda entelektüellerin kullandığı Farsça'nın hususiyetlerinin olabileceğini tahmin ederek; Mesnevî'de bir tahrifat yapılıp yapılmadığından emin olmak maksadıyla uzman kişilerin -saplantısız- incelemelerine ihtiyaç bulunduğunu düşünüyorum...

Bendenizi, bu eser hakkında "tahrifat" düşüncesine sevkeden şey, eserde yer alan ve müstehcenlik sınırlarını aşarak cinsel sapkınlığa tekâbül eden hikâyelerdir...

Bu durum, eserin bütünüyle, o bütünlüğe has içerikle ve eser sahibine Türk İslâm Tarihinde biçilen rol ile taban tabana çelişki arz etmektedir...

Buradan hareketle, bahsi geçen pespâye hikâyelerle eserin tamamında yer alan mânevîyât merkezli hikâyeler, eserin orijinalinden (farsça olarak) ve edebî olarak mukayese edilmeli, varsa bir tahrifat tespit edilmelidir....

Üzücü olan şudur... Bu forumun gündemine taşınabilecek derecede âyân beyân bir illet Mesnevi içinde yer alır da, Mevlevîlikte kıdemi olanlar bu illete karşı nasıl kayıtsız kalabilirler?? Nasıl yok sayabilirler; nasıl görmemezlikten gelebilirler?? Kanaatimce bu durum, M. C. Rûmi'nin hâtırasına pasif saygısızlıktır...

Dış kapının dış mandalı mesâbesindeki birisi olarak bendeniz için bile eserin tahrifata uğramışlığı bir faraziye olabiliyorsa; ilgilisi için artık durmak zamanı çoktan geçmiştir...

Netice olarak, içindeki tahrifatla (Benim düşüncem) Mesnevî "kırmızı noktalı" bir eser hüviyetindedir ve bu hâliyle belli bir yaş seviyesinin altına okunmak üzere tavsiyesi mümkün değildir....

Lütfen, artık kerâmeti kendinden menkul te'villerimizle  "hikmet"i birbirine karıştırmayalım....

Lütfen, artık saygıda kusur etmemek için gösterdiğimiz titizliğin, zaman zaman pasif saygısızlığa dönüşüp dönüşmediğini muhakeme edelim...

Lütfen, artık geçmişe sahip çıkmakla "tahrifât"a sahip çıkmayı birbirinden ayıralım.....

Muhammedî kaliteye nâil olmak için daha kaç asır geçmesi gerekiyor????

Sevgiler,

Neyzen_Semazen

Semazen Yazdı: Kişisel görüşlerimi böylece paylaştıktan sonra, yukarıda yer alan linklerdeki konulara dair bir adresten (www.semazen.net) görüş istedim... Mektubum şudur: Semazen Yazdı: Selâmün Aleyküm,   Önemli bir konuda bilginize müracaat ediyorum..   Yaklaşık iki aydır, hanifdostlar.com isimli forumun üyesiyim. Semâzen takma adını kullanıyorum...   İlgili forumda bir süreden beri aşağıda linklerini sunduğum konular tartışılıyormuş meğer...   Takma adım Semâzen olmakla beraber, ele alınan konuların ve ortaya konulan kaynakların sıhhati hakkında bilgi sahibi değilim... Bu münâsebetle, bahsi geçen forum okuyucularının aydınlatılması maksadıyla katkılarınızı rica ediyorum... Bu katkıyı doğrudan foruma yazarak veya bendenize cevâben yapabilirseniz; memnun olacağım...     http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=712&PN=1   http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=597&PN=1&TP N=1   http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=605&PN=1   http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=919&PN=1   Lütfen, bu linklerdeki alıntıları ve onlar üzerinden geliştirilen yorumları inceler misiniz?   Bu forum tartışmalarına ilâveten şu soruların cevaplarını da aradığımı söylemeliyim...   1) "Mevlânâ" hitâbı ne zamandan beri kullanılmaktadır? Meselâ, C. Rûmi'nin sağlığında kullanılmakta mıydı?? Bu hususta bir açıklık var mı?   2) M. C. Rûmî'nin bize ulaşan eserleri içinde, yazma olarak o çağdan bu zamana kadar korunarak gelmiş nüshalar var mıdır ve bunlar hangi kütüphanelerimizde bulunmaktadır??  Yoksa, en eski nüshalarla eserlerin sahibi arasında zaman farkı mı vardır??   Linkleri inceledikten sonra, sağlayacağınız katkının önemini herhalde takdir edeceksiniz...   Göstereceğiniz ihtimama ve cevap yazma nezâketinize şimdiden teşekkür ederim.   Selam ve Saygılarımla,   Neyzen_Semazen   Eveet! Forum arkadaşlarım -izninizle- sizlerden de bir ricada bulunmak istiyorum...   Lütfen, kendi kendimize gelin güvey olmayalım...   Araştırmalarımız, kanaatlerimiz, tahlil ve tenkitlerimiz kendimizle sınırlı kalmasın... Gerekirse, akademik düzeyde uzmanlık taşıyan insanların e-postalarına ulaşarak kendilerinden ilmi kalitesi olan görüş istemek çok ama çok faydalı olacaktır... Bu fayda, verilecek cevapların tatmin edici olup olmamasından bağımsız bir faydadır...   Selamlar,   Neyzen_Semazen   Not:Semâzen takmaadını kullanıyor olmakla beraber, bu durum en başta belirttiğim din kültürümüzün bendeki sempatik tezâhüründen ibârettir... Maalesef, bugüne kadar Mesnevî tercümelerini okumuşluğum yoktur...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Allah bilir o sitenin üyeleride mesnevileri okumamıştır.Neden böyle söyledim çok basit.Bizim ülkemizde bir kişiyi tam manası ile anlamadan peşinden koşma huyu vardır.Saçını gözünü beğenir gider oy atar,hiç bir kitabını okumamıştır falanca tam bir din alimi der,başkasının aklı ile şeyhin elini eteğini öper,televizyonda dönen semazenlere özenir mevlevi olur gibi...

Yalnız seninle benzer endişelere bende sahibim.Kapsamlı bir araştırma yapılmalı.Mevlananın bu kadar rahat biçimde mesnevilerine bu hikayeleri sokabileceğine inanmak istemiyorum.O nedenle detaylı bir araştırma yapılana kadar sessizliğimi koruma taraftarıyım,site üyelerinede bunu tavsiye ediyorum.Malesef birilerini kötüleyerek doğruyu önplana çıkaramazsınız.Doğruyu sade bir biçimde sunmanız yanlışları zaten silecektir.Benim naçizane düşüncelerim bunlar.