Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam;

Eğer göğüsün ayette sanılan yabancı erkeklere açılması sakıncasız ise,sizin dediğiniz anlamda olay takı teşhirciliğini önlemek ise amaç buysa,o zaman görünmeyenlerin dışında olan yerler kol,bacak,parmak vs.gibi bölümlerde de ziynetin yani altın,platin,gümüş vs.kıymetli madenlerin de takılması yasak olmalı değil midir?Yani boyna takılan uzun kolye ile bileğe takılan bilezik ya da parmağa takılan yüzüğün de aynı anlamda takı teşhirciliğine giriyor olması gerekmez mi?

Ya da ben defalarca okumama rağmen hala tam bir bilgi sahibi olabilmiş değilim,kendimi zorluyorum ama hala anlayabilmiş değilim.Kafam çok karıştı bu konuda.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

inanan kadın yaka yırtmacını imamın yanında açsada fuhuşa davet etmez.

Yaka yırtmacını değil, göğüs yırtmacını. Lütfen. Göğüs yırtmacının altında memeler var; ki Türkiye'deki örfe göre avrettir.

İnanan kadın, bir imamın yanında göğüs yırtmacını açıp ona memelerini gösterirse adamın şehveti uyanır mı uyanmaz mı, adam bunu cinsel ilişkiye davet sayar mı saymaz mı?

Şehevî açıdan imam ne ise erkek hizmetçi odur. Yani yukardaki soru erkek hizmetçi hakkında da geçerli: 

İnanan kadın, erkek hizmetçisinin yanında göğüs yırtmacını açıp ona memelerini gösterirse adamın şehveti uyanır mı uyanmaz mı; adam bunu cinsel ilişkiye davet sayar mı saymaz mı?

Bu bir.

İkincisi, Allah inanan kadının Nûr 31'de listelenen müstesna kişilerden başkasına göğüs denen ziynetini açmasını yasaklıyor; demek ki sakınca var. Ama siz sakınca yok diyorsunuz. Farkında mı değilsiniz?

Sevgi ile, Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

sevgili hasan akçay yaka açığını kapatmanın neden kapalı olan gögüsleri daha düzgün bir şekilde kapatma olarak düşünemiyorsunuz. anlamadım gitti..

selam ve dua ile..

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Ben diyorumki yaka yırtmacı açık kadının imam yanında durması fuhuşa davet değildir.siz diyorsunuz yaka yırmacını açıp göğüslerini çıkarıp imama gösterirse fuhuşa davet olmazmı?

Evet olur.Bir kadın yaka yırtmacından göğüsleri fora dışarı çıkarıp göteriyorsa bu fuhuşa apaçık davettir.Davettirde bu ayetle ve konumuzla alakası nedir anlamış değilim.

Ben size diyorumki bu ayetteki yaka yırtmacı örtülecek yasağının gerekçesi fuhuşu önlemektir veya iffetli bilinmek içindir veya zinadan uzak kalmak içindir vs vs yorumlar sizin ortaya sürüdğünüz yorumlardır,

bu ayetteki yasağa neden bulup bu nedenin hesabını bana neden soruyorsunuzki?

TEKRAR nur 31de Allah örtünüzü listede sayılanlar müstesna yaka yırtmacı üzerine salın ziynetlerinizi örtün demiştir.buradaki ziynet nedir?

ayete sorarsanız ayet size yaka yırtmacından görünen cevabını verir.

yaka yırtmacından görünen zinet süs nedir? diye tekrar sorarsanız

Size verilen cevap o yırtmaçtan görünen göğüs çatalı olur.

Demkki örtüyü salıp örtülecek yer yaka yırmacı örtülmesi istenen yer göğüs çatalı.

Şimdi bu ayete göre kadın yaka yırtmacına saldığı örtüsünü kaldırıp atarsa ortaya çıkan ve nur 31ddeki listedekilere açılabilecek olan nedir?sizin bahsini ettiğiniz gibi göğüslermidir? yoksa yaka yırtmacı ve oradan görünen göğüs çatalımıdır?

elbette yaka yırtmacıdır.ve o elbisenin yaka yırtmacından görünen göğüs çatalıdır.

Siz bu ayette hitap edilen kadını çıplak olarak algılıyorsunuz ve yaka yırtmacı üzeirne vurulan örtüyle o kadının giyinik hale dönüştüğünü var sayıyorsunuz.

Olabilirmi böyle bişey?

olamaz.Çıplak olan bedende yaka yırtmacından bahsedilemez.Yaka yırtmacından bahsedebilmeniz için o kadının üzerinde yaka yırtmacı olan bir giyisi olmak zorundadır.

bu ayette süs olarak işaret edilen kadının tek yeri budur.bunun dışında birileri kalkıp kadının kolları bacakları göbeği baldırı saçları kulakları ayakları parmakları vs de ziynettir derse bunu nasıl dediğine ayetten delil getirmelidir.

Size bir kez daha soruyorum nur31deki zineti takı olarak alıyorsunuz ve örtülmesi istenen şey yaka yırtmacında takılı duran kolyedir diyorsunuz.

Bende diyorumki madem bu kolye o halde araf 30 ve 31 takılması herkes yanında serbest olan kolye nur31 le neden yasaklansın size göre nur31 araf 30 ve 31i nesh mi ediyor?

yok eğer buradaki takı yasağı değil aşırıya kaçılmış takı teşhiri diyorsanız takı teşhiri söylemi vucudun her yanına takılan her türlü takıyıda bu teşhir içine alır.Birini takılarını teşhir etme dediğinizde o kişi sadece kolyesini teşhir etmeyeceğini mi anlar yoksa bileziğini yüzüğünü kemerini tokasını küesini vs tüm takılarını mı anlar?

Sizin bu konudaki takının  teşhiri söyleminiz anlam değiştirip kolye teşhirinemi dönüştü yoksa?Ayet yaka yırtmacına işaret ediyor o halde yaka yırtmacında takılı olan kolyedir zincirdir yasak olan KOLYE TEŞHİRİMİDİR?

 araf 30 ve 31de serbest bırakılan takılardan kolye nur31le cımbızlnıp saklanmasımı istenmiş?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Eğer göğüsün ayette sanılan yabancı erkeklere açılması sakıncasız ise (şeyma)

Sayın şeyma, "Göğsün ayette sayılan yabancı erkeklere (örneğin erkek hizmetçiye) açılmasında sakıca yok!" diyenler benim fuhuş tellalı adını taktığım tesettürcü ulemadır. 

Sakınca bal gibi var, efendim. Örneğin göğüs ziynetinin listede bulunmayan imama açılması ne kadar sakıncalıysa listede bulunan erkek hizmetçiye açılması da o kadar sakıncalıdır. Şehevî bakımdan ikisi de bir.

İmamla erkek hizmetçi arasında ne zaman fark ortaya çıkar? Ayette anılan ziynetlerin vücut değil takı olması durumunda. Bu forumda benim anlattığım bu.

"Bu forumda benim anlattığım" demem şu yüzden:

Bu görüş benin icat ettiğim bir şey değil. Pek çok ilahiyat bilimcisi bu görüşteler. Yazdıkları kitaplarda ve yeri geldikçe verdikleri demeçlerde bu gerçeği dile getiriyorlar.

görünmeyenlerin dışında olan yerler (yani görünen yerler olan) kol, bacak, parmak vs.gibi bölümlerde de ziynetin yani altın, platin, gümüş vs.kıymetli madenlerin de takılması yasak olmalı değil midir?

Allah görünen yerlerin takılarını da görünmeyen yerlerin takılarını da helal kılıyor. Örneğin göğüsleri aşıp ta göbeğe ulaşan uzun kolye de serbest yüzük te. O uzun kolye teşhircilik diye algılanabileceği için istisnalar listesindeki kimselerden başkasına açılmayacak. Çünkü teşhircilik diye algılayabilecek konumda olanlar onlar. Listedekiler ise  onun teşhircilik olmadığını bilecek konumdadır; onlara açılmasında sakınca yok.

bileğe takılan bilezik ya da parmağa takılan yüzüğün de aynı anlamda takı teşhirciliğine giriyor olması gerekmez mi?

Evet. Ama teşhircilik şartına bağlı olarak. Yani Yüce Allah'ın yasakladığı şey takılar değil takı teşhirciliğidir (Nûr 60). Takılar  bilek, parmak, kulak gibi görünen yerlerde olsa da takı teşhirciliği yasak.

Bir kadan on parmağının onuna da yüzekler takıp ortalarda dolaşırsa takı teşhirciliği yapmaktadır. İşte Nûr 60'a göre bu, yasak. 

Sevgi ile, Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Hasan Akçay Yazdı....

Sayın şeyma, "Göğsün ayette sayılan yabancı erkeklere (örneğin erkek hizmetçiye) açılmasında sakıca yok!" diyenler benim fuhuş tellalı adını taktığım tesettürcü ulemadır. 

Sakınca bal gibi var, efendim. Örneğin göğüs ziynetinin listede bulunmayan imama açılması ne kadar sakıncalıysa listede bulunan erkek hizmetçiye açılması da o kadar sakıncalıdır. Şehevî bakımdan ikisi de bir.

Hasan bey.. halen gögüsleri açmaktan bahsediyorsunuz ayette bahsedilen yaka açıklarını örtmek yaka açığını örtüyorsa ordan aşağısı zaten kapalı bunu niye anlamıyorsunuz

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Mindar,

Yine yaka açığı demişsin, Hasan Kardeşten önce ben ikaz edeyim.:)

Ordan aşağısı zaten kapalı diyorsun. Kapalı ama neden? Allah'ın emri gereği mi, örf gereği mi? Anlatılmak istenen bu.

Senin anlatımın açısından düşündüğümde şu soru geliyor aklıma. Tamam göğüs kapalı, peki kollar,bacaklar? nereye kadar kapalıymış bu ayet indiğinde kollar? Bunu bilmenin imkanı yok, peki imkanı yok da gereği var mı bunu bilmenin? Ayette sınırları belirli bir kıyafet tipi olsa, bunun açık olarak belli olması gerekmez miydi?

Esasen savana ve hasan Kardeşlerimin yazılarını dikkatle takip ediyorum. Bu açıdan, Hasan Akçay Kardeşten, ziynetlerle ilgili savananın sorusunu yanıtlamasını rica ediyorum.

Saygıyla.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

hayır başörtüsü ile alakalı bişey yok orda ..

neyse ne söylesem uzlaşamayacağız çünkü bu bir yorum meselesi ben yaka açığını kapatarak yaka açığında gözüken gögüslerin kapanması gerektiğini dikkat çekmiş diyorum ama siz halen kollara bacaklar diyosunuz kollar bacaklara dair bişey yok ama benim burdan anladığım cinsel uzuvlara gögüslerde eklenebilir çünkü kadın için buraya vurdu yapılmış...

hemen şimdi gögüsler dersek ozaman hizmetçilere açabiliriz diceksiniz. hayır alakası yok ben zaten gögüsler kapalı diyorum sadece gögüslerin üzeri yakalar yani kadınların süsleri için oraya genelde açtıkları için allah o kısmında saydıklaarının dışında örtülmesini istiyor...

ne yani siz gögüsler değil takılarmı örtülmesi gerekir diyosunuz.???

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Benim anladığım,tabi önemli olan benim anladığım değil,genel geçer kabul olan bir görüştür ama,Savananın dediği gibi ziynetten kasıt yaka yırtmacından görünen göğüs çatalıdır.Eğer ayette zinetten ten kasıt kolye ise "başörtülerini yakalarının üzerine salsınlar" dan lafzından ben göğüs çatalının görünmesine neden olacak kadar uzun kolye yi anlarım.Eğer bu kadar uzun kolye takılıyorsa muhtemelen göğüs çatalı görünecektir ve Allah bu sebeple örtüyü yaka üzerine vurun demiştir.Eğer kolye yasak olmuş olsaydı araf 31ve araf 32deki takılar helal değil haram olurdu.Ayetin sondan bir önceki cümlesinde ise,"gizledikleri zinetler bilinsin diye,ayaklarını yere vurmasınlar" diyor.Çünkü ayaklar yere vurulunca doğal olarak erkek kadının göğsüne doğru bakacaktır.Ve de kolye uzunsa göğüs çatalına kadar görünecektir.Bence iste yasaklanan budur.Saklanması istenen kolye nin nedeni göğüs çatalının görünmesini önlemektir.Kuran evrensel bir kitap ise,Senegal deki mümine kadının üstsüz dolaşması,örfe uygun olarak dolaşması diğer müminleri/mümineleri bağlamaz.