Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Savana,

Eğer dediğin doğru olsaydı Allah ayette miras üzerinden değil bireylerin paylarını kıyaslama üzerinden oranlama yapardı. Allah diyor ki mirasta ana babanın 6 da bir hissesi vardır. Ama sen onlara 6 da birden az veriyorsun. Şimdi nasıl oluyor da bu 6 da bir korunmuş oluyor. Belki yanlış tercüme edilmiştir. Senin o bütün dediğin miras. Mantık hatası yapıyorsun.

İşte benim üzüldüğüm taraf bu; şimdi ben haklı çıkarsam Kuran hakkında şüphelerin oluşacak. Ama benim oluşmayacak.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Allah diyor ki mirasta ana babanın 6 da bir hissesi vardır (okun).

"Altıda bir hisse"den siz ne anlıyorsunuz? Eğer örneğin 3000 000 liralık mirasın altıda biri olan 50 000 lirayı ise hayır Allah onu demiyor. Çünkü altıda bir, borçlardan sonra hesaplanacak. Örneğin vergi, devletin alacağıdır ve ölenin borcu. O halde devlet tıpkı Nisa 8'de anılan bireyler gibi gözönüne alınmak zorunda.  

Bence siz "bireylerin payları üzerinden kıyaslama yapılmayacak" iddianızı bir daha düşünün. Önce bireyler, sonra miras. Yani miras bireylerden sonra geliyor; örneğin alacaklı durumdaki devletten sonra. Nisa 8'de akrabalar, yetimler, yoksullar diye anılan bireylerden sonra.

Sevgi ile, Hasan Akçay 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam

Zaten ayetlerde borçlar vs. ile ilgili durum belirtilmiş. Ancak burada yapılan hesabı haklı çıkaracak hiçbir durum yok. Aslında hiçbir zaman şeriat ile ilgili meselelere karışmak istemem ama mademki buna bu kadar zaman ve emek harcadınız sizi üzmeyip küçük bir katkı da ben yapacağım. Yaptığımı daha kolay anlamanız için söz konusu parayı 390 bin YTL olarak alalım:

Hesabın tutması için gereken oranın 12/13 olduğunu sizler hesaplamıştınız. Mesele şu ki bu 12/13’ü doğrudan oranların üzerine çarpan olarak uygularsak oranlar değişir. O halde şöyle yapalım: 390 bin YTL’nin 12/13 ünü alalım

390 *(12/13) = 360

Geri kalan 30 bin YTL’ye devlet “katkı vergisi” olarak el koysun.

Sonra Kuran’da belirtilen oranları aynen uygulayalım.

Kız evlat          1/2 * 360 = 180 alır

Kadının eşi      1/4 * 360 = 90 alır

Babası              1/6 * 360 = 60 alır

Annesi              1/6 * 360 = 60 alır

Toplarsak 180 + 90 + 60 + 60 = 390 eder.

Eksik para alana da devlet “katkı vergisini” ona vererek tamamlar.

İşte böylece ne Kuran ayetlerine dokunuldu, ne de kimsenin hakkı yendi. Bireylerin birbirine göre oranları da korunmuş oldu. Nesihe de gerek kalmadı. Bu konuya daha fazla karışmadan diyeceklerimi nesih ile ilgili açtığım konuda söyleyeceğim.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam okun kardeşim.

Matematik kurallarını alt üst ediyorsunuz. Lütfen bir matematik öğretmeniyle konuşun. Ama kendiniz de hiç olmazsa şunu görün: bir toplamın yarısı kendisiyle toplanınca o toplamı verir. Örneğin toplam 6 olsun. Yarısı 3. Tamam? 3 + 3 = 6. İşlem doğru.

Sizin işleminizde toplam 390'dır. Ama "Yarısı 180"dir diyorsunuz. Oysa 180 + 180 = 360'tır. İşleminiz yanlış.

Şeriat konusuna gelince, lütfen "şeriat"ten neyi kastettiğinizi açıkça belirtin. Bazı insanların "Kuran'da bulunmayan hükümleri biz koyalım ve bunlara din hükümleri diyelim" hinliği ile ürettikleri "beşerî şeriat"ı mı kastediyorsunuz; Kuran hükümlerinden oluşan "ilahî şeriat"ı mı?

Sevgi ile, Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam okun

ortada bir miras var ve bu mirasa düşen paydaları birbirinden farklı oranlar var .Esas alınması gereken kişilerin pay oranlarının korunup mirasın adil şekilde paylaştırılmasıdır.Allahın ayette bizlerden istediğide bu.

Mirastan önce babanın payını verip sonra ana baba ve evlatın payını hesaplayın demez.yada önce çocuğun payını verip sonra diğerlerinin payını kalan üzerinden hesaplayın demez.

istenen 1 tam ın verilen oranlar nispetinde eşit parçacıklara bölünüp o parçacıkların hak sahiplerinin oranlarınca dağıtılmasıdır.

verilen oranların toplamının tersi bize 1 tamın birimlerinin değerini verir

elimizdeki oranların verdiği birim 12\13 tür o da 0.92307692 dir

şimdi 300tl nın 1\6sı 50tl yapar

50tlxoranların birimi0.92307692=46.153846

aynı hesaplama şekliyle her payın Allahın emretmiş olduğu oranlara göre dağılımı hesaplanmış olur.

yani kısacası size anlatmak istediğim şu paylarda değişiklik olmuyor .Aksine miras Allahın emrettiği şekilde bölüştürülüyor.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili Hasan Akçay kardeş,

Yaptığım işlemi daha açık nasıl anlatırım bilemiyorum. Bu yüzden denemekten vazgeçtim. Ancak “beni muhatap almadı” (estağfurullah) demeyesiniz diye şeriat ile ilgili sorunuza cevap vereceğim:

Şeriat Allah için yönetim esasına dayalı kanunlardır; çoğunun sandığı gibi Kuran’a dayalı kanunlar değil. Kurana dayalı kanunlar olan şeriat, son peygamberin döneminde benim anladığım evrensel şeriatın bir yansımasından başka bir şey değildir ve çoktan terk edilmeliydi. Evrensel şeriat yine Allah’ın ayetleri üzerine inşa edilir. Ancak Kuran ayetleriyle sınırlanamaz. Ve bu konuda aklın gelişmesiyle doğru orantılı olarak çok daha büyük serbestliği vardır. Gerisini nesih konusuna devam ettiğim zaman anlatırım.

Sevgili Savana Kardeş,

“RabbeKul” adlı arkadaş “Düşünüyor musunuz” adlı başlıkta bu miras ile ilgili ayetin bir “öneri” olduğuna dikkat çekti. Dolayısıyla bu dikkate alındığında hiçbir sorun kalmıyor.

Eğer konuya devam edecekseniz 13 ile bölünebilen 390 bin sayısını kullanmanızı önerebilir miyim ki böylece bizim için takip etmek de daha kolay olsun. Son bir soru:

Diyelim ki sizin tarif ettiğinize benzeyen bir aile var ve bunlar bir zamanlar tamamen fakirdi. Sonra çocuklarının çok özel bir yeteneği fark edildi. Mesela iyi bir dansçı diyelim. Bunun sayesinde büyük bir servet kazandılar. Bu servet sayesinde ana, baba, büyükanne, büyükbaba epey bir rahata kavuştular. Bütün para veli olarak annenin üzerinde kayıtlı olsun. Yani para annenin parası oldu. Zaten annenin çocuk üzerindeki hakkı düşünülürse bunda yadırganacak bir şey de yok. Fakat anne öldü ve bu arada çocuk da bir kaza geçirip felç oldu. Senaryo bu ya büyükanne ve büyükbaba kötü insanlar ve bu servetin bir kısmını annenin saflığıyla kendi ellerine geçirmişler (tamamen kanuni) ve çocukla da hiç ilgilenmiyorlar. Kalan mirası çocuğa tamamen versen dahi onun ömrünün sonuna kadar ona yetmeyecek durumda. Babanın da durumu iyi ve alıp başını gidiyor; başka bir kadınla evlenip ortadan kayboluyor. Bu durumda hala “Kuran ayetlerine göre bölüşüm yaparım” mı dersiniz, yoksa birilerinin bunu araştırıp “miras tamamen çocuğun hakkıdır” hükmü çıkarmasını mı tercih edersiniz.

Eğer arkadaşın miras ile ilgili hususun bir “öneri” olmasını hatırlatması yaklaşımınızı değiştirdiyse bu konuda zaten söylenecek başka bir şey kalmıyor.

Mutlu ve esen kalın

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

s.a

Bu konuyu derli toplu bir şekilde e-kitap haline getirirseniz minnettar kalırım.

s.a

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Yaptığım işlemi daha açık nasıl anlatırım bilemiyorum. Bu yüzden denemekten vazgeçtim. (okun)

Haklısınız; bırakmak en iyisi çünkü ben de size yaptığınız işlemin yanlış olduğunu anlatamaz durumdayım. Belki savana anlatır.

 Evrensel şeriat yine Allah’ın ayetleri üzerine inşa edilir. Ancak Kuran ayetleriyle sınırlanamaz. Ve bu konuda aklın gelişmesiyle doğru orantılı olarak çok daha büyük serbestliği vardır. Gerisini nesih konusuna devam ettiğim zaman anlatırım. 

Özür dilerim ama şeriat derken de farklı diller mi konuşuyoruz?

Benim anladığım, siz yeni bir miras hukuku yazdınız ya da yazacaksınız; onu aklın gelişmesiyle doğru orantılı diye anlatıyorsunuz. Ama tartışma götürür bu. Çünkü sizin yasalarınız aklın gelişmesiyle sizce doğru orantılıdır ama başkalarınca ters orantılıdır.

Bizim Kuran’daki miras ayetlerini doğru anlamak için çalışmamızı ise ”şeriat”ı kendi kafamızdan değiştirmek diye dışladınız. Onun için bilmek zorundayım.

Şeriat derken şu ikisinden hangisini kastediyorsunuz; Allah’ın Kitabına koymadığı hükümleri bazı beşerin ”Onları biz yapalım ve din hükümleri diye pazarlıyalım” hinliği ile ürettiği ”beşerî şeriat”ı mı, Kuran hükümlerinden oluşan ”ilahî şeriat”ı mı?

Sevgi ile,

Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Nun de plume’un açıklaması:

Miras paylaşımında mirasın miktarıyla payların toplamı arasındaki tutarsızlık iddiası yüzyıllar önce cevaplandığı halde temcit pilavı gibi ısıtılıp ısıtılıp ortaya sürülür. 

Yapılması gereken; matematikçi Muhammed bin Musa el-Havârizmî’nin geliştirip El-Kitap el-Cebr ve-l-Mukabele adlı kitabında açıkladığı basit bir cebir işlemidir.

Cebir ilminin Arap dünyasında gelişmesinin bir nedeni de her halde bu işleme duyulan ihtiyaç olmuştur.

İşlem bütün paylaşımlar için geçerlidir ve şimdi online hesap makineleri sayesinde kolayca uygulanmaktadır. Makine için aşağıdaki linki tıklayınız: 

http://members.aol.com/IslamicSoftware/irthie.html#preferenc es

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam

Umuyorum ki bu başlıktaki son yazım olur.

Son kez anlatmayı deneyeceğim. 390 YTL miras olsun.

Kuran ayetinde geriye bıraktığından 6 da bir diyor.

Geriye bırakılan nedir? 390 YTL

Bunun 6’da biri nedir? 65 YTL

Sizin verdiğiniz pay nedir? 60 YTL

Yaptığınız işin ayete uygun olması için şu üç değerden birinin değişmesi gerekir:

Geriye kalan = 390

Bölüm = 6

Pay = 1

Artı ayete yeni bir şey katmamanız gerekir. Yani şu katmış olduğunuz 12/13 oranı ayetin neresinde var? Isıtılıp getiriliyormuş falan… Ben o ısıtıp getirenleri tanımam, bilmem. Allah’a karşı dürüst olmak zorundayız. Kuran’ı istediğimiz gibi konuşturamayız.

Benim yaptığım işlem kalanı 360’a düşürmekten ibaretti ki oranlar aynen uygulanabilsin. Çünkü diğerleri ayet ile sabit ama kalandan vergi alırsanız o düşer. Paylar ödenirken de devlet onu geri öder ve sorun kalmaz. Bu işlem de otomatiğe bağlanır, araya devlet falan karışmaz olur biter. Ancak gördük ki (RabbeKul arkadaş sağ olsun) bu sadece bir öneriymiş. Yani yaptığınızı illegal duruma düşürecek bir şey söz konusu değil. Evet, ayet “öneri” olduğu için ayete uygun olanı yapmış oldunuz ama eğer öneri değil de “emir” olsaydı yaptığınız asla ayete uygun olmayacaktı.

Bu arada verdiğim örnekle ilgili hiçbir şey söylemediğiniz gözümden kaçmadı. Evet, verdiğim örnekteki ailede mirası nasıl dağıtırdınız?