Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Amel defterinin buradaki gibi düzeltilemeyeceği o çetin günün azabından, alemlerin Rabbi olan Allah'a sığınırım.

Alim olan Allah EN doğrusunu bilir.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Hayrullah kardeşim. Fotoğrafın alt yazısı:

Ailesinden olmayan bütün erkeklere peçeli olan genç bir bedevi kadın, toplumunun geleneksel yüz örtüsüyle. İslamın kutsal kitabı Kuran'da yeri gelmişken şöyle yalnızca anılıveren peçe, izlerine Hindistan ve İran'da rastlanan eski bir gelenektir; Arabistan'ın göçebe kabileleri tarafından alınıp benimsenmiş olup kadın tevazuunu temsil eden katı bir giyim tarzıdır.

- Ekim 1987 tarihli National Geographic dergisindeki "Suudi Arabistan'ın Kadınları"ndan.   

Veiled to all men beyond her family, a young Bedouin woman wears the classic face covering of her people. Given only passing mention by the Koran, Islam’s holy book, the veil is an ancient custom traced to India and Persia; it was adopted by Arabia’s nomadic tribes, which enforced a strict code of female modesty.

—From “Women of Saudi Arabia,” October 1987, National Geographic magazine

Aynı yazıda başka fotoğraflar da var. Örneğin Suudi Arabistan'ın kentlerinde kadınlar araba süremez; yasak. Ama vahalarda yaşayan kadınlar traktör sürüyor:

http://travel.nationalgeographic.com/places/gallery/saudiara bia_bedouin-women-trucker.html

Sayın savana'ya yazmakta olduğum cevaba olduğu yerde devam edeceğim ve onu TESETTÜR KİMİN EMRİ başlığıyla "hasanakcay.net "e asacağım. Allah isterse.

Sevgi ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

savana ve saffet

bismillah 7. Yollara sahip göğe andolsun ki,
8. Siz elbette çelişkili sözler içindesiniz.
9. Ondan çevrilen çevrilir.
10. Kahrolsun (o fikir adına) kendi tahminlerini ileri sürenler yok dediğiniz şeyler kuranda var ben görebiliyorum eğer gerçekten allaha inanıyorsanız tartışmayı bırakın ve yaşamaya başlayın rızklarınızı temizlemekten başlayarak bakın nasıl görünüyorr ama bunu ancak ihlaslı olanlar yapabilir başkasına ağır gelir slm

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam hasan bey

cevaben yazdıklarım mavi

Musanın elini ceybine sokması ayetinde olduğu gibi yaka açıklığından içeri elini sokuyor diye kendiniz belirtmiştiniz.Ben şunu kabul etmiştim yaka açıklığının örtülmesi farzının gerekçesini bilmemekle birlikte yaka açıklığından (kısmen ) görülmesi muhtemel göğüslerin örtülmesi istenmiş olabilir demiştim.Aklın yolu bir.

Ben soruyorum ama hala cevap yok.Cinsel organların örtünüp gizlenmesini hem erkeğe hem kadına emreneden ayetin devamında konu birden bire takılara zıplayıp kel alaka yasaklama geliyor. Kaldı ki araf 30 31de o takıları mescitlerde herkesin içinde takmak serbestken.

Merhaba savana. Altı çizik sözlerinize cevaben bir ileti yazdım. Sonra bir yerini düzeltmek istedim. Burada hep INTERNET EXPLORER kullanırız ya, bu kez "Google Chrome"u deneyeyim dedim yazı allak bullak oldu. Tek kelimesi anlaşılmıyor. Silmek zorunda kaldım. 

tamam araf 30 31 deki takı serbestliği verilirken size göre nur 31de neden takı yasaklanmış cevabınızı bekliyorum

Bunu açıklamamın nedeni hala cevap yok diye yakınmanız. Daha önce defalarca cevap verdim oysa. Kaldı ki ayrıntılı bir açıklama Nur suresi: çeviri, yorum başlıklı çalışmamda da var. Hala orda duruyor.

Musanın elini ceybine sokması ayetinde olduğu gibi yaka açıklığından içeri elini sokuyor diye kendiniz belirtmiştiniz.

Cevap: Yanlış aklınızda kalmış; yaka açıklığını onaylamam mümkün değil. İyi hatırlıyorum. Siz sürekli yaka açıklığı diyordunuz. İtiraz ettim. Ondan sonraki yazınızda göğüs yırtmacı dediniz ve "Bakın sizin dediğinizi yaptım," diye dikkatimi çektiniz. Teşekkür ettim.

Eli koyna sokmak budur. İnsan, elini yaka yırtmacından gırtlağına değil göğüs yırtmacından koynuna sokar.

Selma hayek'in göğüslerini neredeyse tamamen açıkta bırakan göğüs dekoltesinin benim bahsini ettiğim yaka açıklığıyla ya da göğüs yırtmacıyla alakası yok.Ceyb ,yaka ya da göğsün üst kısımlarına denir.Siz bunu benden daha iyi biliyorsunuz.Yaka yırtmacından-açıklığından da pekala el göğüse sokulur.Bizim tartışma konumuz en kolay elimizi göğsümüze nasıl sokarız değil.Benim anladığım ceyb kelimesinden göğüslere dair en fazla görünen yer göğüs çatalının başlangıcıdır ki yazılarımda da bunu belirtmiştim.

Yüce Allah, Hz Musa'ya bunu yapmasını buyurdu (27:12): ادخل يدك في جيبك Edhıl yedek fi ceybik. İstisnasız bütün meallerde bunun Türkçesi: Elini koynuna sok! KOYNUNA, "memeler"inin olduğu yere, GÖĞSÜNE.

جيب CEYB yaka açıklığı değil göğüs açıklığıdır yani giysinin memeleri açıkta bırakan açıklığı. Bakınız: resim. Eğer bu hamım, bir "inanan kadın"sa şu ilahi buyruğun muhatabıdır: "İnanan kadınlar"a söyle. Örtülerini علي جيوبهن göğüs açıklarının üzerine vursunlar (Nur 31).

Ancak... Allah'ın Nur 31'deki buyruğu "GÖĞÜSLERİNİ örtsünler" anlamında değil. Yoksa hemen ardından "Şu şu şu kimselere açmaları caizdir," deniyor; o kimselerin bir kısmı şehveten duyarlı yabancı erkekler. Üç tanesini aşağıda açıklamaya çalıştım.

Elbette göğüslerini örtsünler anlamında değil.Herşey den önce ortada göğüs kelimesi yok.Ancak ayette tasvir edilen kadının üzerindeki giyisinin yaka yırtmacı vardır.Yaka yırtmacı üzerine örtü salınması istenmekte.Sizin de onayladığınız gibi kadına bağlı ihtiyaçsız (mali yönden)erkeler- terzi ,şöför ,çoban,garson,uşak vs gibi-

Bunların içinde yani kadının ev ortamında kadına rahatlık sağlanıyor ve örtünü salmasanda olur deniyor.Örtünün salınmasındaki amaç şehveti önlemek değil.Amaç muhtemelen ayetin başında ve nur 30da vurgulandığı gibi sakınıp korunmak.

Allah'ın, "İnanan kadının şehveten duyarlı yabancı erkeklere göğsünü açması caizdir!" demesi mümkün değil. Haşa. Allah'tan öyle ahlaksız icazet çıkmaz. Haşa. Tesettür ulemasının icazeti o.

zaten öyle bir şey yok.Ben demedim ama siz ceyb kelimesini  yaka Yırtmacı değil  hayekin süper göğüs dekoltesine yorarsanız böyle bir sonuca varırsınız.

Nur 31'deki buyruk memelerle değil "khimar"ın altındaki uzun takı ile ilgili. Kadın o takısını teninden uzaklaştırıp blüzünün üstüne takmak suretiyle yakın çevresinde olup kendisinin görmemişlik ve takı teşhirciliği yaptığını öne sürmeyen kimselere açabilir. Temiz olan bu. Caiz olan bu.

peki o kadına altın zincirini mescitlerde tak emrini neden göz ardı ediyorsunuz?

Apış aralarının kapatılacağı ise bir çok ayette belirtiliyor. Örneğin Nur 30'da. O, Nur 31'de yeri gelmişken anılıverilen bir yan konu. Nur 31'in asıl konusu "ziynetler"dir. Örneğin "khimar"ın altındaki altın zincir.

Nur 31'in göğüs çatalıyla, göğüsle, saçla başla ilgisi yok; tesettürle zerre kadar ilgisi yok.

araf 30-31de tak takıştır emrinden sonra nur 31de aman ha altın zincirinin üzerini örtüyle kapat??

*

Cinsel organların örtünüp gizlenmesini hem erkeğe hem kadına emreneden ayetin devamında konu birden bire takılara zıplayıp kel alaka yasaklama geliyor.

Kel alaka iddiası geçersiz. Çünkü Nur 31 bir önceki ayetle, Nur 31'in ilk bölümü de geri kalan bölümüyle yakından alakalı.

Bakın, hepsinin konusu ortak: AVRETLER. Yalnız, Nur 30'un bütünündeki ve Nur 31'in ilk bölümündeki avretler BEDENE DAİR olduğu halde Nur 31'in geri kalan bölümündeki avretler TAKILARA DAİR.

Siz TAKILARA DAİR AVRETLER konusunda bana itiraz ettiğiniz için önce onu açıklıyayım.

Ahzab 13'e bakar mısınız. Savaşa gitmek istemeyen münafıklar orada Hz Peygamber'e "inne buyuutena avretun" diyor, evlerimiz avrettir. Yani savaşmak üzere evlerinden uzaklaşırlarsa evleri kafirlerin saldırısına uğrayıp yağma edilecekmiş; "evlerimiz tehlikeye açık"mış. 

Açık ve net. Bu avret BEDENE DAİR değil. Tamam? 

İşte Nur 31'in ikinci bölümünde geçen عورات avretler bu anlama geliyor. Neden? Çünkü inanan kadının, الطفل الذين لم يظهروا علي عورات النساء "kadınların avretlerinden anlamayan çocuklar"a ziynetlerini açması caiz. Eğer ziynetler yani o avretler BEDENE DAİR olsaydı bu icazet ahlaksız bir icazet olurdu; Allah öyle bir icazet veriyor olamaz.

 Kadınlar ayetin 1.kısımında korunup sakınmak için örtülerini yaka yırtmacı üzerine salacaklar dı ya demek ki tehlikeye açık yerleri kadının o bölgeleri.Tehlikeye açık-saldırıya açık.siz takı diyorsunuz ben yaka yırtmacı Bende buraya benim yaka yırtmacından anladığımı yapıştırayım

O

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

misitk bey

ne sayıklıyorsun sen?dikkatili oku yazılanları.Zanla insanlara iftira atma.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Kadını örtecek ayet bulamayınca Peygamber döneminde yaşayan ve münafıklar tarafından incilitilen kadınların sakınıp korunmak için sokağa çıkarken tanınıp bilinmek için üzerlerinize cilbablarınızı alın ayeti örtünmeye referans verilir.

Bu tanınma nasıl bir şey? biraz açar mısınız konuyu?

Aaa evet, bu renk giyenler, mümin kadınlar, bunları incitmeyelim, hadi o zaman, lay lay lom mu?

dikkat edin, sahte hadisleri, sünnetleri ayıklıcaz derken, HER ŞEYİ büsbütün yok saymayın

selam

ALLAH'a ve elçisine hakaret edenlere, ALLAH dünya ve ahirette lanet eder ve onlar için aşağılayıcı bir ceza hazırlamıştır (azhap 57)

33.58.

İnanan erkeklere ve kadınlara, haksız yere hakaret edenler, bir iftira ve apaçık bir günah yüklenmişlerdir

33.59.

Ey peygamber, hanımlarına, kızlarına ve inananların kadınlarına örtülerini üzerlerine salmalarını söyle. Bu, onların tanınıp hakarete uğramamaları *incitilmemeleri için daha elverişlidir. ALLAH Bağışlayandır, Rahimdir

33.60.

İkiyüzlüler, kalplerinde hastalık bulunanlar ve kentteki saldırganlar (size karşı olan saldırılarına) son vermezlerse seni onlara musallat ederiz; sonra orada, senin çevrende kısa bir süre kalabilirler.

33.61.

Lanetlenirler; nerede rastlansalar, (saldırıdan vazgeçmezlerse) yakalanıp öldürülebilirler.

Azhap 57 den 61 e kadar peygamber ve çevresindeki inanların aynı topraklarda beraber yaşadıkları münafıkların inananlara karşı tavırlarından söz edilmekte.Münafıklar Allah'a ve elçilere hakaret etmekte,inanan erkek ve kadınlara haksız yere hakaret etmekte,iftira atmakta ve saldırmaktalar.

33-61 bu kimselerin öldürülmesini emretmektedir.Dikkat bu kimseler müslümanlığı kabul etmedikleri için öldürmüyorlar.Müslüman olmuş insanları sürekli taciz edip ,onlara saldırıp ,onlara inançlarını özgürce yaşama şanslarını vermedikleri için öldürüyorlar.Diğer peygamber kıssalarında da  kafirler ve münafıkların helak  edilmelerinin nedenleri aynıdır.

Konu bütünlüğü içinde kadınlara da cilbab(dış giyisileri) günümüzün çarşafı tanıtıcı olarak giyecekler- münafıklara biz inananların kadınlarıyız mesajı verecekler buna rağmen dinlerinden inançlarından ötürü hor görülüp taciz edilirlerse onları 33-61deki ceza bekliyor.

Ayette iffetli bilinmeleri için demiyor tanınıp incitilmemeleri için deniyor.Onları taciz eden münafıklar bilecekler ki o kadınlar inananların kadınları ve karşılarında peygamber ve onun devletini bulacaklar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Değerli savana kardeşim, size CEYB konusunda bir cevap daha verecek vaktim yok. Başka bir zaman, Allah isterse.

Abdurrahman hocamızın sizi kutlamasına ise katılıyorum. Ahzab 59'daki cilbab, inanan kadınları İslam devletinin tebası olarak tanıtmak üzere münafık erkeklerin dikkatini çekmek içindir; onları örtüp erkeklerin dikkatinden kaçırmak için değil. 

"allahindini.net"den alıntı (Kuran'da baş örtüsü var mı?):

İNANANLARIN KADINLARINA söyle! Cilbablarını sıkıca giysinler ki tanınsınlar ve taciz edilmesinler…

O kadınların KİM olarak tanınmaları için? (HÜR kadınlar ya da ŞU TÜR ya da BU TÜR kadınlar olarak değil!) İNANANLARIN KADINLARI olarak.

Allah’ın Kendi söylediği budur. Tıpkı hacca giden Diyanet İşleri Başkanına verilen şu talimat gibi: TÜRK HACILARIN KADINLARINA söyle! Ay yıldızlı giysilerini sıkıca giysinler ki tanınsınlar ve taciz edilmesinler.

Bu kadınların KİM olarak tanınmaları için? (HÜR kadınlar ya da ŞU TÜR ya BU TÜR kadınlar olarak değil!) TÜRK HACILARIN KADINLARI olarak.

İnanan kadın niçin tesettüre bürünecek? Yabancı erkeklerin şehveten dikkatini çekmemek, onların cinsel eziyetinden kurtulmak için.

Peki, Allah inanan kadına niçin "Cilbabını sıkıca giy!" diyor? Erkeklerin dikkatini çekmek suretiyle kendisini onlara tanıtıp -en yu’rafne (33:59)- hal diliyle "Senden hesap soracak güçlü bir arkam var; haddini bil!" demek için.

Bu kadar açık ve net. Tesettür gözlerden kaçmak içindir; cilbab  ise göze batmak için. Cilbabın tesettürle zerre kadar ilgisi yok.

Sevgi ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Değerli Savana,

Tebrik ederim. Bütün sorun münafıklar, taciz edenler. Konunun temeli, can alıcı yanı münafıkların durumu. Alıntıladığın ayetler meseleyi açıklıyor.

Selam ile.