Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın Safbilgi burada bahsedilen Cinsi anlamda kızkardeşler. Sahabenin çoğu Haram mı işliyordu? Anlamadı mı ayeti? Yüzde doksanı çok evliydi.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Kardeşim. Konuştuğumuz konu cidden ileri derecede hassas bir konu. Ve biz "Çok eşlilik hoş birşeymidir" gibi bir konuyu kişisel görüşlerimizle tartışmıyoruz. Kuran'ı ve Ayetlerini Haramı Yasağı ve Helali konuşuyoruz. Allah'ın Helal kıldığını kimse Haram edemez. Bu nefse ve yaydıkları kişilere zulumdür. İşte bu nedenle Bu güzel metnin sonuna apaçık şekilde : "Çok Eşlilik Kuran'da Haram kılınmamıştır." sözünü yazmalıydın. Kişisel olarak yaklaşık aynı düşünüyoruz.

Saygılarımla.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

SAYIN TURK IBRAHIM İŞTE GELENEKÇİ TEFSIRIN SAPTIRMASI VE YAZIM AÇIK,İSTENILEN ÇOKEŞLILIĞİ YASAKLAYAN AYET BU:

Selam Savana ve Turk Ibrahım

Sanırım istedığiniz yanıt bu

Selam Hasan Akçay

İki kızkardeş derken zaten uhteynı dıyor ve yoldaş anlamına gelıyor.Ey Harunun yoldaşı hıtap Meryeme ,Harunsa yıllar önce Musayla bırlıkte vefat etmış,Meryemse Harun ve Musanın ancak dın yoldaşı olabılır.,dıyanette mealınde kızkardeş ve yoldaşı slaslayarak es anlamlı vermış,diğer ayetlerede bakınız,Hasan Bey arapçanız iyi lutfen konunun ustune gıdın,kastedılen ıkı kadın yoldaş, kan bagıyla kardeş degıl.4:23 ayetı çokeşlılığe kesın yasak getıryor.AYETIN BASINDAKİ KAN BAGI OLAN KIZKARDEŞLE EVLILIK YASAĞINI ANLATIRKEN FARKLI BIR KELIME SECILMIŞ UHTEYNI KELIMESI DEGIL.

Diyanet Vakfı

28. Ey Harun'un yoldaşı/kızkardeşi! Senin baban kötü bir insan değildi; annen de iffetsiz değildi.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Ukraynalı alınır yani  tamam  bitsin tartışma :)

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın Turk Ibrahım

Ayette kızkardeşlerınız derken kullandığı arapça kelıme farklı,ıkı kızkardeşle evlenmeyın derken kullandığı kelıme farklı,uhteyni 4:23 te yoldaş anlamında kullanılmış,eger aksı kanıt varsa buyrun,yoksa uzatmaya gerek var mı işte ayet yasaklıyor hemde olması tam gereken yerde, zaten ıkı kızkardeş neden yasaklansın eger çok eşlılık haksa ,mantıksız...

Sahabenın ve ehlı beytın başı Hz Alı tek eslıydı.Gelenekçi, harem arzusuyla saptıran tefsıre uymayalım,putu burdada kıralım.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın Safbilgi,

Bu kadın psikolojisi, 2 kızkardeşin birbirini kıskanmasının bütün sülalede çeşitli sorunlara yol açması, birbirlerinin kuyusunu kazmalarının aynı zamanda bir kardeş kavgası olması tehlikesi.. Bazı Zayıf erkeklerin kardeşleri birbirine kıyaslaması sonucu intihara kadar gidebilecek -ki özellikle kardeşseler siz düşünün- derin psikolojik sorunlar.. kardeşlerin çocuklarının psikolojisi ve bizim bilmediğimiz Gaybı bilen Yüce Rabbimizin takdiri olan diğer şeylerdir.

İslam'da 2 kız kardeşle AYNI ANDA evililik apaçık yasak. Çok eşlilik ise serbesttir.

İşte bitti konu :)

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Turk İbrahım

İki kız kardeş veya ıkı kan bagı olmayan yoldaş kadın yazdığınız sorunlar her ıkı durumdada meydana gelecek,ayet zaten yoldaş iki kadın dıyor kızkardeş degıl,tartışmayı sadece çok eşlılıği Kurandaki açıkça yasaklayan bu 4:23 ayeti bıtırır.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

"Yanıt, ÇOK EŞLİ ZULÜMLE MALUL DİNİN CİDDİYETİ arabaşlıklı iletinin içinde," denmiş. Evet güzel kardeşim, yanıt bu. 

Neyse... bizde kalsın.  Bir daha önünüze koyalım cevabı içeren iletiyi: 

ÇOK EŞLİ ZULÜME MALUL DİNİN CİDDİYETİ

Şu iki ayete bakın. Biri eşinizi bırakıp başka kadınlar alabilirsiniz  diyor; öteki alamazsınız. Neden?

Eşinizin yerine başka bir eş almak isterseniz...(4:20)

Ve in eradtüm üstibdale zevcin min kane zevcin

Eşlerini başka kadınlarla değiştirmen de yasaktır... (33:52)

Ve lâ (yahıllü leke) en’tebeddele bihinne min ezvacin

Çünkü 4:20’de eş tekil –zevc. Bu ayet tek eşli adamlara sesleniyor; 33:52’de ise eşler çoğul –ezvac; ayet çok eşli Muhammed’e sesleniyor.

Tek eşli biri eşini bırakınca bekar olur; evlenmek onun elbet hakkıdır. Oysa çok eşli Muhammed bir eşini bırakınca da evlidir; ve onun evlenmesi eş üstüne eş almaktır. Allah buna izin vermiyor.

Bir itiraz:

Eşinizi bırakıp yerine başka bir kadın almak istiyorsanız eşinize yükler dolusu mal vermiş olsanız bile hiç bir miktarını geri almayın. 4:20

"Eşinizi Bırakın" demek değildir. Eğer bi eşinizi bırakacaksınız şunu şunu yapın diye bir yaptırımdır.

Cevap:

O yaptırımın amacı, eşinden başka bir kadınla evlenmek isteyen adama o evliliği yapmadan önce mevcut eşini bıraktırmak. Ayette değiştirmek anlamındaki istibdal  kelimesi kullanılmak suretiyle mealen şu söylenmiş oluyor:

"Ya mevcut eşin ya evlenmek istediğin o kadın!"  

Özetle, 4:20 bir yasak ayeti. Eş üstüne eş almak haram. Dolayısıyla iki ya da daha çok eşli olmak haram.

Bu kadar açık. Allah’ın dininde eş üstüne eş almak haramdır. Ama İslamın sözde uleması tercih mercih diye sözü dolaştırıp haramı sulandırıyor.

Muhammed Esed:

Bir kadının yerine başka bir kadın alınması, Kur’an’ın, tek eşli evliliğin daha tercihe şayan olduğu şeklindeki görüşüne açık bir işarettir. (Kur’an Mesajı)

Oysa çok iyi biliyorlar ki Allah’ın Elçisi, Ahzab 52’nin vahyinden sonra Rabbinin bu haram emrine hep uymuş, bir daha evlenmek sureytiyle asla eş üstüne eş almamıştır.

Süleyman Ateş:

Peygamber, bu ayetin inişinden sonra mevcut eşlerinden başka kadınla evlenmemiştir. (Kur’ân-ı Kerîm Tefsîri)

Yoksa Rabbine baş kaldırmış olacağı için peygamberlikten atılırdı, kafir olarak ölürdü ve o büyük gündeki cezayı hak ederdi. Hem yalnızca o değil, onun eş üstüne eş almaya devam eden çok eşli bütün arkadaşları da öyle:

Bizimle buluşmayı beklemiyenlere apaçık ayetlerimiz okununca şöyle derler "Bize başka bir Kuran getir ya da bunda değişiklik yap!" Dek ki, "Onu ben değiştiremem. Bana ne vahyedilirse ona uyarım; yoksa Rabbime baş kaldırırsam o büyük günün azabından korkarım." -İnnî ehâfu in asaytü rabbî azâbe yevm’in azîm (10:15).

Ama bütün bu kesin gerçeğe rağmen bazı çok eşli sahabelerin Ahzab 52’nin vahyinden sonra da eş üstüne eş almaya devam ettiği öne sürülebiliyor. Gerçekten ilginç. "Bir dinin peygamberine eş üstüne eş almak yasakken ve peygamber o yasağa uyup dururken onun ümmeti çatır çatır eş üstüne eş alırsa o dinde ciddiyet kalır mı?" denmiyor.

Ne yazık ki bu tür iddialarla ulema sahabeleri de karalamışlar. Peygamberin arkadaşlarını  gereği gibi takdir edememişler. Tıpkı nasıl Allah’ı gereği gibi takdir edemeyip (6:91) O Yargıçların Yargıcını çok eşli zulmü caiz kılan bir zalim saydılarsa.

Tabii, sonuç olarak, Allah’ın dinini gereği gibi takdir edememişler. Sayelerinde güzelim İslam ciddiyetten uzak bir Erkekler Klübü derekesine düşmüş.

Siz hangi dini ciddiye alıyorsunuz; Allah’ın zulümden-çelişkiden arınmış dinini mi, erkekler klübünün zulümlerle-çelişkilerle malul dinini mi?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Anlıyorum. Bitti, gitti... Ama gider ayak cıvıdı. Muhatabını "Hasan efendi" naralarıyla Sulukule dalaşına çekmeye kalkışarak.

Ama mümine düşen, umudunu korumaktır. Ben umudumu koruyup şu psikolojik mızrağın çuvala sığmadığına dikkat çekmek isterim:

psikolojisi ve kardeşler arasında bunun çok daha doruklarda seyretmesi ile ilgili bir yasak. (Türk İbrahim)

*

Kardeşlerle evlenmek yasak olsaydı bu cevap doğru olurdu. Oysa kardeşlerleri birer birer eş edinmek helal. Yasak olan, iki kardeşin bir arada eş alınmasıdır. Bir arada, çok eşlilik demek. Ve yasaklanan işte o. Yasaklanan çok eşlilik. 

Sizden iki kız kardeşin bir arada eş alınması durumunda psikolojik işkence görüp görmeyeceği sorulmuyor. Görürler, kardeşim, görürler. Onlar da görür kardeş olmayan kadınlar da. Kumaların psikolojik işkence hissetmedikleri namevcut bir iddiadır.

Sanki ben psikolojik işkence hissetmezler diyormuşum gibi yapıp o namevcut iddiayı cevaplamayı bırakın, asıl soruyu cevaplayın:

Allah neden kardeşlerin birer birer eş alınmasını helal kıldığı halde ikisinin bir arada eş alınmasını yani çok eşliliği haram kılıyor; çok eşlililik iyi bir şey olduğu için mi kötü bir şey olduğu için mi? 

Buna ek olarak:

Nisa 3'teki çok yetimeyi evlendirme icazetini çok kadınla ikişer üçer dörer evlenme icazet diye çarpıtan klasik iddaya göre de çok eşlilik zulümdür. Örnek olarak Elmalılı'nın tefsrine bakınız.

Yüce Allah'ın 4:3'te "çok eşli olduğunuzda adalet yapamamaktan korkuyorsanız..." demesi de zaten çok eşliliğin zulüm olduğunun ilahî ifadesidir. 

Lütfen dikkat edin. Yüce Allah bu açıklamasını kızkardeş olmayan kumalar bağlamında yapıyor.  

Elmalılı misillu çok eşçi ulemaya göre de kızkardeş olmayn kumaların zulme uğratıldığını 4:3'te açıklayan Yüce Allah yalan mı söylüyor?

Sizce Allah zulüm dese de demese de önemi yok mu; kızkardeş olmayan kumalar zulme uğramıyor mu?

Sevgi ile, Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Rahmetli kaynanamın ölen kızkardeşi kayınpederimin ilk karısıymış. Sonra kayınpederim kaynanamın üstüne bir de kuma getirmiş.

İkinci kumanın evi başka bir kasabadaydı. Kayınpederim ne zaman oraya gitse kaynanamın gözlerindeki hüzün dayanılmaz bir hal alırdı benim için. Psikolojik işkence...? 

Bir baldızım... kalpten öldü. Kocası ondan habersiz başka bir kadın almıştı. Rahmetli baldızım bilmiyormuş gibi yapardı ama tarifsiz acılar içindeydi. Bir gün konuşsa belki acısı azalır diye düşündüm. "Bizim bacanak yine gitti," diyecek oldum. "Sen ne demek istiyorsun, Hasan Efendi?" diye öyle bir parladı. Oysa bana hep "Hasan Bey," derdi.

Psikolojik mızraklar... Ah o psikolojik mızraklar... Sizin bağrınıza saplanmasın, e mi. 

Sevgi ile, Hasan Akçay