Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
Kutuplarda ya da yakın yerleşim alanlarında 6 ay güneş batmıyor ve doğmuyor diyenler için iki alternatif söz var
1- ya işkembe-i kübradan atıyorlar
2- ya hiç dayak yememişler ( esprisi )
güneş batar ve doğar oralarda da. yazın 3 saat sürer LEYL - ve GASAKİL LEYL olmaz yani tam kararmaz ama loş karanlık olur - kışın da doğup batması 3-4 saat sürer yani GÜNDÜZ zamanı.. bir ara orada akşam namazını saat 22:30 da kıldığımı ce sabah namazını da 03:00 civarı kıldığımı hatırlıyorum. e bu da demektir ki oruç tutacaksa 03:00 gibi başlar 10:30 gibi bitirir.
izmir de haziran ayında oruç 04:00 de başlar 21:00 de biter ve oradaki insanlar çoğu tarımda çalışsada yaklaşık 700 yıldır tutabilirler. hem de ortalama +35 derecede yazın.
nordikteki de dayanabilirse 10:30 a kadar tutabilir +10 C derecede. bir de çalışma stili farklıdır oraların.
e çok uzun tutamam diyorsada fidyesini verir, Allah bize zorluk yüklemez zaten ayette dediği gibi.
derdi imtihanı başarmak olanlar için hayat bir bütündür zaten.
selam ile.
__________________ yalnız Allah'a teslim ol ve şahitliği dosdoğru yap...
Kendi oruçlarımız için Kuranı didiklerken,diğerleri için devletin memuru gibi davranırız,yav ne yapalım yani güneş tamamen batmıyor loş bir karanlık oluyor..bununla idare et der gibi.. :)
yok idare edemem ben kutuplu yaşayanlardan olarak halas müslüman olmak isterim,kitapta ne yazdıysa o..siz öyle yapıyonuz ya..neyse o..dışına çıkmıyonuz..ben neiye çıkayım,keriz miyim..size gelince şapur şupur bize gelince yarabbi şükür..yok gardeşim neyse o..gasakil leyl mi diyor..o zaman gasakil leyle kadar..
eyi o zaman ajlıhyan geber sende..
yağma yok..ya açılımı adam gibi yapman lazım..Kuıranda anlatılandan kasıt ne murad ne?onu diyiver hiç olmazsa..suş işledin pere yoq 2 ay oruç tut,hata ile adam öldürdün pere yoq git 2 ay oruç tut..bizim suçumuz ne..veya istersen şöyle yapalım mı..ilk hilalde oruca başlayalım ve tam gece olmadığı için ikinci hilali görene kadar yemeyip içmeyelim yani 29 veya 30 gün ağzımıza lokma koymayalım..
heii bu mantıklı mı şimdi..geberirsiiz yav..o zaman mantıktan haber ver..
izmirin 35 C sıcağını geçtim,araba zulm eder gibi 30 gün o beyin kaynatan o sıcakta oruç tutturmanda mantıhlı mı?
değil,bu da mantıhlı değil..
tabi o zaman el cevap:iyide kardeşim buna uyma imkanı var mı..ahanda güneş,gasakil leyl olmasına müsade etmiyor..sende buralıysan ya bu deveyi güdecen veya da burdan gidecen,zaten yaşanası bi yerde değil ne papates ekebilirsin ne domates hem zaten her yer buz,ne işin var,git adam akıllı güneşin doğduğu ve battığı yerde yaşa..
ABD’de Nation of Islam (İslam Ulusu) hareketinin İslam’ı siyahların
dini olarak tarif etmekle kalmayıp İslam’ın bilinen ibadetlerinde de
değişiklikler yapmasına kadar varan değişim süreci, yukarıdaki ilkesel
genellememizi doğrulayan en önemli örnektir.
İslam Ulusu
hareketinin kurucusu olan Wallace Ferd Muhammed, İslamî gelenekleri
(gizlenme ihtiyacı nedeniyle) Amerikan hayat tarzına uyarlarken kelamda
getirdiği yenilik sayesinde fıkhın kurallarını da paradigmaya
müdahaleyle değiştirebildi.
Mesela onun öğrettiği oruç, öğle
yemeği yedikten sonra başlayan ve ertesi günün öğle yemeğine kadar
süren bir ibadetti. Böylece Müslümanlığın gizlenmesi mümkün oluyordu.
Yine Ramazan ayı da ona göre hep Aralık ayındaydı. Çünkü
Hıristiyanların tatilleri çoğunlukla Aralık ayına denk geldiğinden oruç
tutmada kendilerini nispeten serbest hissediyorlardı.
İslam Ulusu, kurulduğu 1930’dan bu yana kendisini “barış ve sevgi” ya da “barış ve güzellik” ulusu olarak tanımlıyor.
“Hoşgörü”,
“sevgi”, “barış” gibi kavramların çerçevelediği inanç, gerçekte kelamda
yapılan değişiklikle İslam inancının köşe taşları (iman, adalet,
tebliğ, cihad vs.) yerine ikame edilmiş yeni kimliğin tarlasına atılan
tohumlardır. Bu tarlada filizlenecek iman, amel ve dünyagörüşü hiç
tereddütsüz geleneksel İslam’ınkinden çok farklı olacaktır.
kenan çamurcu
__________________ O halde yüzünü, Allah'ı bir tanıyarak dine, Allah'ın insanları üzerine yaratmış olduğu fıtratına doğrult. Allah'ın yaratışında değişiklik bulunmaz. Dosdoğru din budur. Fakat insanların çoğu bilmezler.
Oruç 10 gün de olsa 30 gün de olsa tüm müslümanlara farzedilmiş ibadet mi ,yoksa kuranın indirildiği dönemde yaşayan arap kavmine farz edilmiş ibadet mi?
Orucu tüm müslümanlara yönelik ibadet olarak aldığımızda küçümsenmeyecek bir çelişki var
Çelişki şu:ayette oruçlu geçirilecek zaman tarif edilir.Güneşin doğuşundan batışına kadar geçen süre oruçlu oluncak.
Peki ya kutuplar?Orada yaşayan müslümanlar?6 ay güneş doğmuyor yada 6 ay boyunca hiç batmıyor burada yaşayan kişi bu farz ibadeti nasıl yerine getirecek? hiçbir açıklama yok.kuranda buna dair açıklama olamadığı gibi sünnet ehlide ortak bir hükme varıp bu konuda cevaz verebilmiş değil.Ateistler sitelerinde Allah kutupları unuttu mu?diye soruyor hiçbir müslüman mantıklı bir açıklama yapamıyor.Bu konuda tam bir belirsizlik almış başını gidiyor.
Kuran bize herşeyi apaçık anlattığını ,hiçbirşeyi eksik bırakmadığını belirtir.Ayrıca kuranda asla çelişki bulanamayacağını söyler.Benim kişisel fikrim bu ayetleri referans alarak çelişkili durumların ortaya çıkmasına sebep olan anlayışın derhal terk edilmesi şeklindedir.
Bu nedenle oruç ibadetinin tüm müslümanlara değil kuranın indirildiği dönemin müslümanlarına farz edilmiş bir ibadet olduğunu düşünüyorum.
yüce allah yarın hesab gününde niye oruç tutmadınız diye soracak mı...
eğer bir kişiye bile böyle bir soru soracaksa herkese sorulması gerekir...
çünkü diğerlerine sorulmaması o kişiye haksızlık olur...
onların böyle bir şeyden bizim haberimiz yoktu bile demeleri ile sorumsuz olmaları da adilane olmaz...
oruçtan haberi olmayanlar bundan muaf haberi olanlar kuranı okuyanlar sorumlu...
bu yaklaşımda bir tutarsızlık var...
oruca namaza ve diğer itüellere hep sorumluluk ve hesab verme açısından bakıldığı için böyle oluyordur belki...
şahsen oruca namaza gelenekten gördüğüm gibi devam ettiğim halde tüm insanların bu ritüellerden sorumlu olduklarını düşünmüyorum...
hatta hiç bir insana namaz oruç hac gibi ritüelleri niye uygulamadın denmemesi gerekiyor...
bunlar insanlara sorumluluk yüklenmesi için teklif edilen yeni şeyler değil...
insanların var olan sorumluluklarını daha doğru ve kolay yerine getirebilmesine yardımcı olacak şeyler...
nedir bizim var olan sorumluluklarımız...
insanca yaşamamız...
kötülüklerden uzak yaşamamız...
dürüst olmamız...
yaratılan her varlığa yaratanından ötürü değer vermemiz...
adil olmamız...
bu evrensel sorumluluklarımızı güzelce yerine getirebilmemiz için tarihin bir döneminde bir bölgede yaşayanlara tavsiye edilen yardımcı uygulamaları şimdi konuşuyoruz...
oruç bunlardan biri...
hz muhammede tabi olanlar tarafından bu güne kadar uygulana gelen bu oruç ritüeli de insanca yaşama ödevimizi yerine getirmemizde çok istifade edilecek bir figür...
bu geleneğimizle bize kadar gelmiş...
zaten doğru bir davranışı gelecek nesillere aktarmanın ve onu yaygınlaştırmanın en güzel yolu onu gelenekleştirmek...
onu sahih bir gelenek olarak korumak...
peygamber faydası olan zararsız her davranışı barındıran gelenekleri uygulamış tavsiye etmiş yada kendisi böyle bir geleneği başlatmış...
içinde kötü ve batıl davranışlar barındıran gelenekleri de yıkmaya ve yok etmeye çalışmış...
güzel bir gelenek başlatmak ve kötü bir geleneği engellemek en değerli insanlık hizmetlerinden...
var olan gelenekleri toplumlar kendi şartlarına göre düzenlemeliler ...
onlarında belli bir toplumun ve zamanın şartlarında oluşuğu dikkate alınarak bu yapılabilir...
peygamber bunun da örneğini vermiş...
hac oruç gibi ritüellerde bazı kolaylaştırma ve düzenlemelere gitmiş..
kuranda ki bazı pasajlar bu düzenlemeleri bize bildiriyor...
değişmez olan evrensel prensiplerden ödün verilemez...
hiç bir zaman adaletten çıkılamaz dürüstlükten doğruluktan çıkılamaz...
ama bu genel prensiplerin uygulanmasına yardımcı olan uygulamalarda zmana ve zemine göre kolaylaştırıcı ve doğrultucu düzenlemeler yapılabilir yapılmalıdır...
tabi öncelikle toplumun bu düzenlemelere hazır ve açık olup olmadığıda gözden kaçırılmamalıdır...
__________________ O halde yüzünü, Allah'ı bir tanıyarak dine, Allah'ın insanları üzerine yaratmış olduğu fıtratına doğrult. Allah'ın yaratışında değişiklik bulunmaz. Dosdoğru din budur. Fakat insanların çoğu bilmezler.
Katılma Tarihi: 30 nisan 2006 Yer: Turkiye Gönderilenler: 1235
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Selam Asım
İyiniyet temennilerine bende katılıyorum.
62.
Şüphesiz, inananlar ile, Yahudiler, Hıristiyanlar ve Sâbiîlerden Allah'a ve ahiret gününe inanan ve salih ameller işleyenler için Rableri katında mükafat vardır; onlar korkuya uğramayacaklar, mahzun da olmayacaklardır"
Bakara 62de iman esasının tüm insanlar için ne olduğu açıkca belirtilmiştir.Allah ve ahiret gününe inanan ve salih ameller işleyenlere korku yok.
namaz kılmayıp oruç tutmayan ama salih ameller işleyen allahın varlığına ve birliğini inanan yahudi ile namaz kılıp oruç tutan salih amel işleyip allaha iman eden müslümanın durumu eşit.
Kutupta kaç kişi yaşıyor ki onların kılacağı namaz ve orucunun vakitlerini tartışalım demiş bazı arkadaşlar
Kutupta yaşayan tek bir kişiye dahi din diye sunduğunuz şey asla çelişkili olamaz.Sen kutupta yaşıyorsun iklim şartların müsait değil , istisnasın gibi yakalaşımla konuyu geçiştirip kişiyi ikna etmeye çalışmak çok yanlış.Tamamen kuran dışı ve kuranın ruhuna ters.
İnsanoğlu uzaya çıkıyor, uzayda namaz nasıl kılınacak oruç nasıl tutulacak tartışmaları tüm islam aleminin gündeminde.
Uzaya kaç kişi gidiyor ki?Onların durumu isitisna namaz kılmayıp oruç tutmasalarda olur deyip konuyu geçiştirebilirler di.
Geçiştiremezler çünkü islamın olmazsa olmazı dinin direği sayılan esaslardan namaz ve oruç vakitleriyle farz olduğu için uzayda yok. İslam alemi yüzyıllardır islam ın temel şartlarından ikisinin uzayda anidenyok olmasına elbette tepkisiz kalmayıp bu şartları uzayda da muhafaza edebilmeninin alternatif yollarını aramak durumundadır.Çözümü gökte değil yer de aramak lazım kurana bağlı kalınarak kuranda çelişki olamaz, eksiklik olamaz ilkesi ve bakarı 62 esas alınıp kuranı anlayışımız gözden geçirildiğinde bu ibadetlerin tüm insanlığa değil kuranın indiği dönemdeki araplara yazıldığı anlaşılır.
__________________ O, yaratıp şekillendiren, âhenk veren ve düzene koyandır
Şartlar oluşmadıysa eylem/emir de yerine getirilemez. Kolları veya ayakları olmayan bir insana abdest alırken kollarını ve ayaklarını yıkayacaksın denilemez.
Issız bir adada yaşayan insana, Müslümanlığı kabul ettiysen infak et, zekat ver, sadaka ver diye dayatılamaz. Kime verecek yıllardır tek başına adam zaten… Mesela bu insan bir kadınsa, sen al şu örtüyü de başını ört, tesettüre gir denemez. Kime karşı örtünecek ki..? (bu.. tanınmayasınız diyedir.. ayetine atıftı)
Dolayısıyla o dediğiniz yerlerdekilere “güneş hareketlerinin ayette belirtildiği şekilde oluştuğu ve sana en yakın olan yerleri baz alarak o yerlere göre namazını kıl ya da orucunu tut” denemez. Çünkü şartlar oluşmamıştır.
En basitinden ibadet zamanlarına bi bakalım. Namaz vakitli değil miydi? Vakit girmeden namaz kılabiliyor musunuz? Sabah vaktinde niyet ettim akşam namazını kılmaya deyip akşam namazı kılabilir misiniz? .. sonra mesela oruç.. 2009 yılını düşünürsek ben bu sene ramazan orucunu Haziranda, Temmuzda (ya da hicri takvim isimlerinden kullanırsak, recep şaban gibi aylarda) veya başka bir ayda tutacam diyebilir miydiniz? Hayır, çünkü Şehr-i Ramazan yok ortada.. yani şartlar oluşmamış..
Oruç 10 gün de olsa 30 gün de olsa tüm müslümanlara farzedilmiş ibadet mi ,yoksa kuranın indirildiği dönemde yaşayan arap kavmine farz edilmiş ibadet mi?
Orucu tüm müslümanlara yönelik ibadet olarak aldığımızda küçümsenmeyecek bir çelişki var
Çelişki şu:ayette oruçlu geçirilecek zaman tarif edilir.Güneşin doğuşundan batışına kadar geçen süre oruçlu oluncak.
Peki ya kutuplar?Orada yaşayan müslümanlar?6 ay güneş doğmuyor yada 6 ay boyunca hiç batmıyor burada yaşayan kişi bu farz ibadeti nasıl yerine getirecek? hiçbir açıklama yok.kuranda buna dair açıklama olamadığı gibi sünnet ehlide ortak bir hükme varıp bu konuda cevaz verebilmiş değil.Ateistler sitelerinde Allah kutupları unuttu mu?diye soruyor hiçbir müslüman mantıklı bir açıklama yapamıyor.Bu konuda tam bir belirsizlik almış başını gidiyor.
Kuran bize herşeyi apaçık anlattığını ,hiçbirşeyi eksik bırakmadığını belirtir.Ayrıca kuranda asla çelişki bulanamayacağını söyler.Benim kişisel fikrim bu ayetleri referans alarak çelişkili durumların ortaya çıkmasına sebep olan anlayışın derhal terk edilmesi şeklindedir.
Bu nedenle oruç ibadetinin tüm müslümanlara değil kuranın indirildiği dönemin müslümanlarına farz edilmiş bir ibadet olduğunu düşünüyorum.
ben sadece o zamanın Araplarına değil herkese hitap ettiğini düşünüyorum.
kutuplardaki kişinin de kolundaki saate bakarak kendi standart gününü oruçlu geçirebileceğini düşünüyorum.
(keza aynı şeyin namaz vakitleri için de uygulanabileceğini düşünüyorum. yani kişinin kendi gününün başlangıcında, ortasında, bitiminde, vb. şeklinde bir zamanlamayı , -ki başka bir başlıkta sizin de böyle bir yaklaşımınız olduğunu hatırlıyorum.)
ayeti dikkatli okumamışsın abi. orucu İLA ĞASAKİL LEYL e kadar demez İLEL LEYL e kadar der yani güneş batana kadar.
bir de kutuplarda güneş batmaz doğmaz diyenler feci şekilde yanılıyor. batar ve doğar. yani Kuran da açıkça gösterilen AKŞAM ve SABAH namazı vakti çok net oluşur ( tarafeyin nehar-zülefen minel leyl )
hanif_sufi yazmış sağolsun eğer hilal ya da ramazan ayına şahit olanmuyorsa o bölgede zaten otomatik düşmüştür. orada oruç tutulmaz formel olarak.
Allah herşeyin en doğsrusunu bilir.
__________________ yalnız Allah'a teslim ol ve şahitliği dosdoğru yap...
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma
HABERLER
Etkin Konular
Kullanıcı Listesi
Yardım
Kayıt
Giriş
Hanif Dostlar Ana Sayfa -> Kur'an'da İnanç Konuları
Konu: EYYAMEN ME’DUDAT-ORUÇ 30 GÜN MÜ? 10 GÜN M
