Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Prangasız dost.

şimdi senin dediğine göre 1 ayın her 10 günü oruca müsait

"1 ayın her 10 günü oruca müsaittir," demedim. Deseydim yanlış bir şey demiş olurdum. 1 ayın her 10 günü oruca müsait değildir. Allah yalnızca "Sıcak dolunayı göreniniz oruç tutsun!" diyor (2:185). Öteki dolunaylarda farz orucu yok.

Ama kefaret orucu olabilir. Yani örneğin bir inanır yanlışlıkla bir insan öldürür de öldürülenin ailesine tazminat ödeyemezse 2 dolunay ardı ardına oruç tutar (4:92). 

Bundan ne anlıyorsam size yazdığım cevabî iletimde onu açıkladım. Siz 2 ay ardı ardına oruç üzerinde durduğunuz için Nisâ 92'deki kefaret orucuna gönderme yaptım: fe siyâmu şehrayni mütetabiayni...

10 günlük kefaret orucu da var: Hacda yoksullar için her hangi bir nedenle hayvan bağışlamaya imkan bulamayanlar 10 gün kefaret orucu tutarlar (2:196). O on günlük oruçta 2 dolunay ardı ardına oruç sözü edilemez elbet.

Canım arkadaşım, açıkçasını söyleyebilir miyim: 

Sizin bu söylediklerimi doğru anlıyacağınızı da sanmıyorum. Çünkü ay değil dolunay deyip kanıtlar getirerek açıkladığım halde ay demeyi sürdürüyorsunuz. 

AY: yılın onikide biri. Kuran'da bu anlama gelen bir kelime yok. Bu bağlamda takvimdeki vakitleri dile getirmek için Kuran ŞEHR kelimesini kullanıyor ve ŞEHR dolunay demek. Kuran yılın onikide birleri ile değil dolunaylar ile tanımlıyor vakitleri. Örneğin içinizde kim "sıcak dolunay"a tanık olursa oruç tutsun (2:185).

DOLUNAY: "gökteki ay"ın görüntülerinden biri. ARDI ARDINA 2 DOLUNAY "bir dolunay ile onu izleyen ikinci dolunay arasındaki süre"dir. 

2010 yılının "yasak dolunaylar"ı: 26 Haziran, 24 Ağustos, 23 Eylul, 23 Ekim. Bu "yasak"tan kasıt "avlanma yasağı"dır (5:2, 5:95). Yoksa o "yasak dolunaylar"da örneğin savaşmak caizdir (9:36, 2:217)

Bu yıl 26 Haziranda görünmüş olan "sıcak dolunay"ı yaşıyoruz şu an, Bakara 185'te şehru ramazân diye anılan dolunay. Onun sıcak sayılmasının nedeni yılın en sıcak döneminin habercisi olması ve o dönemdeki "avlanma yasağı"nı başlatmasıdır.

Oruç o dolunayı izleyen 10 (on) günde tutulacak. Belki de insanlar o dönemde yavrularını büyüten av hayvanlarına duyarlı davransınlar diye. Bir tür özdenetim alıştırması. 

24 Ağustosta göreceğimiz yasak dolunay ise Büyük Hac anlamında HACCI EKBER vaktidir (9:3). Onda oruç yok.

23 Eylulde ve 23 Ekimde göreceğimiz üçüncü ve dördüncü "yasak dolunaylar"da da hac yapılabilir yani onlar da hac için birer seçenektir ama oruç vakti değildir.

Farz olarak oruç yalnızca sıcak dolunayın ilk on gününde tutulur. 10 (on) gün. Çünkü Bakara 183'te geçen ve orucun süresini belirleyen MÂ'DÛDAT, iki elin parmakları ile sayılabilen demek. Bakara 196'da sözü edilen (3 + 7) toplam 10 günlük kefaret orucu da bunu pekiştiriyor. 

Sevgi ile,
Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam

sasha: … Hos ben oruc diye bugunku anlamda uygulanmasi emredilen bir ibadet sekli oldugunu dusunmuyorum…..

Peki sizce nedir oruç ? Bakara 187’de geçen leylet’es sıyam (sıyam/oruç gecesi)  ibaresinden ne anlıyorsunuz. Kadınlarınıza yaklaşmanız helal kılındı ne demek? Allah sizin öz benliklerinize yazık etmekte olduğunuzu bilmiş, tövbelerinizi kabul edip sizi affetmiştir. ne demek? Bu ayetler bile, bırakın Kuranın evrenselliğini, zamanüstülüğünü, zamana ve zemine göre değişen ayetler geldiğinin/düzenlendiğinin kanıtıdır bana göre.  

sasha: Oyle olsaydi geriden gelen kavimleri ve dinleri de cinsellige duskun addetmemiz gerekirdi. Oruc Muhammed ile  ortaya cikmis bir kavram degil zira..

Evet değil, tamam da her oruç her dinde kavimde aynı mıydı? Yani sizin de dediğiniz gibi bugünkü uygulama şekli ile her dinde aynı mıydı? Her kavmin dinin savmı başka başka. Eh, Arapları da hizaya getirmenin çarelerinden biri de oruçtu.   

Sasha: Ustelik Allah'in sirf bu sebeple boyle yasakli, sureli vs. gunler kurali koydugunu sanmiyorum.

Araplara koymuş işte.
sasha:  Cunku cinsellik duskunlugunu bir hizaya  koymasi icin bu gibi bir kural  komikle esdeger olur.

Baştaki soru burası için de geçerli, tekrar yazmayayım. (yani, peki nedir sizce oruç diye başlayan soru)

Neticede insan her yerde, her haliyle insandir. Yapacagini gene yapacaktir.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Uygulamadaki oruca itiraz edenler elbet haklı. Ama farz olan oruç o değil ki. Yani itirazın konusu yanlış. Tıpkı kabaktan aşılanan karpuz gibi.

İtiraz: KABAKTAN aşılanan karpuz kabak kokusuna sahip. Ve yerken kütür kütür ediyor ama karpuz değil kabak tadı veriyor...

Karpuz alan vatandaş itirazında haklı. Ama dürüst davranmıyor. Çünkü "Aşılanmamış karpuza sözüm yok!" demesi gerekir; demiyor.

Tıpkı uygulamadaki yoz oruca itiraz edenler gibi. Onlar da "İtirazım Allah’ın farz kıldığı oruca değil!" demek dürüstlüğünü göstermiyorlar.

Ne yapmalıyız; oruca itirazın in olduğu şu ortamda sabretmekle mi yetinmeliyiz?

Sevgi ile,

Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Değerli sasha, aynı şeyleri düşünüyoruz galiba ama açıklamalarımız farklı. Mesela Kuranda geçtiği kelimelerle salat, zekat, savm, hacc gibi emirler ve şirke bulaşmama, zina etmeme, adam öldürmeme, hırsızlık etmeme gibi yasaklar da ilahi olan her dinde vardı. Ama sizin de dediğiniz gibi uygulamaları farklı idi. Mesela zinanın, adam öldürmenin, hırsızlığın cezası her dinde aynı mıydı? Bunları işleyenlere şu cezayı verin diye Allah mı emrediyordu yoksa o anki kavmin geleneği mi?

Oruç konusundaki düşüncelerinizi açıklamak için siz de bazı eski bilgilerden faydalanıyorsunuz. Mesela, oruç dönemlerinde eşlere yaklaşılmaması konusunu açıklarken eski yahudi ve hristiyan geleneklerinden bahsediyorsunuz, hadislerden de faydalanıyorsunuz. Madem Kurandaki oruç şimdiki oruç değilse Allah neden şunu doğru düzgün anlatmamış. Mesela “ey müminler oruç aç-susuz kalmanız ve eşlerinizden uzak durmanız değildir” dedikten sonra sizin dediklerinizi buraya koyup devam edelim. “Oruç, Allah dini uzerinde olan insanlarin biraraya gelip esitlik ilkesi altinda belli bir zamanda bir nevi kutlama yapmasi ve tebligi nasil daha iyi yayabilirim maksatli, toplumsal rolleri yer degistirmek suretiyle paylasmasidir. insanin toplumsal statulerinden siyrilarak, yasanin isleyisi/ki henuz vahiy inisi bitmis degil(Allah'in yasasi), daha nasil iyi bir hale getirilebilirligine ve baska insanlara ulastirilmasina, olumsuz isleyislerin dillendirilmesine dair SOZ SAHIBI olmasidir.” Diyemez miydi? Bunu Allah 2:189’da yapmadı mı? Yani birr kavramını açıklarken birr evlere arkalarından girmeniz değildir, birr şudur… diye açıklama yapmamış mıydı?

Aşırı giden ashaba peygamberin uyarısından bahsetmişsiniz. Eğer bu doğruysa yine Kurandaki orucun şu anki uygulama olduğunu kabul etmemiz gerekmez mi?

Osmanlıdaki safahat alemleri ile ilgili cümlenizi tersten düşünürsek. Yani o halde Allaha göre bir yerde bir olumsuzluk varsa Allah o olumsuzluğu yapanları uyarmak için mutlaka peygamber ve kitap gönderir anlamı çıkmaz mı? Peki şimdi tüm dünya insanları ve özelde Türkiye Allahın emirlerine Onun istediği gibi uyuyor mu da ne bir peygamber ne bir kitap var? Demek ki herşey güllük gülistanlık.

Evet üreme iç güdüsü insana dair en temel konudur. Ama işte Araplar bu duyguyu sadece üremek için değil, gece gündüz cinsellik düşünerek ve uygulayarak kullanıyorlardı.

Sasha : Araplarin cinsellik bazinda, hizaya getirilmesine de gerek yok, zira Araplar zaten atalar dini ile ibadet etmekteydi. Yani onlarda da sapmis hallerine ragmen etik, ahlak vs. tarzi degerler vardi… Tamamiyla yaratici fikrinden soyut bir kavim degillerdi.Sadece sapmislardi, koklu hukumlerde..

Elbette yaratıcı fikrinden soyut değillerdi. Ama diyorsunuz ki sapmış hallerine rağmen etik ahlak vs tarzı değerleri vardı… Tamam işte ben de onu demek istiyorum. Yani araplar sadece cinsellik anlamında değil birçok yönden sapmış ki Allah onları seçmiş.

Genel anlamda demek istediğim Kuran ayetlerinin hükümlerinin bazıları o günlerin/zamanların şartlarına göre ayarlanmış ve sorunlar çözülmeye çalışılmış. Araplar hangi hatayı yapıyorsa ona göre ayet geliyor. Mesela evet zina her dinde yasak ama yasağı çiğneyenlere uygulanacak ceza değişebilir. Kuranda buna ceza olarak 100 sopa var..Bize şu an düşen zinaya giden yolları elden geldiğince kapatmaktır. Buna rağmen zina olursa da ille de bu ceza 100 sopa olamaz. O zanilerin psikolojik, sosyolojik durumuna göre ceza verilir. Aynı şekilde hırsızlık, katl gibi suçlar için de benzer şeyler söylenebilir. Eh, Kurana göre oruç da bi nevi ceza değil mi zaten?