Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Allah neyin ne olduğunu detaylı bir şekilde açıklamışken, “iyi nedir?”, “erdemli olmak ne demektir?” gibi felsefe sosuna bulandırılmış klişe soruları da, Kohlberg esintili modası geçmiş ahlaki sorgulamaları da anlamsız buluyorum doğrusu.

İlahi metinler niye var? Süs olsun diye gönderilmemiş değil mi?

Allah, ne olduğunu açıklamadığı bir şeyi kullarından ister mi? Kur’an’ın her yeri bu öğretilerle doludur. Amaç, insanı iyiye, güzele, doğruya kılavuzlamaktır zaten.

Selam

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam ile..

konunun başlığı " Müslüman olmayan Allah'a teslim olamaz mı?"

önce bunu düzeltmeliyiz. MÜSLÜMAN diye bir ünvan isim yok. bir hal var ve arapçadaki söylenişi MÜSLİM, çoğulu MÜSLİMUUN.

anlamı bir isim değil ünvan değil bir HAL, bir FİİL anlatıyor : manası TESLİM OLMAK, TESLİM OLAN, TESLİM OLANLAR.

ellerini havaya kaldıranlardan bahsetmediği gibi, ağızla söylenince o olunan bir durumu da anlatmıyor.

anlamı VAHYE TESLİM OLMAK ( OLAN  OLANLAR ) yani ALLAH'IN VAHYİNDE BELİRTTİKLERİNE İMAN EDİP, YAPILMASI GEREKENLERİ FİİLEN YAPAN YAPILMAMASI GEREKENLERİ FİİLEN YAPMAYAN.. ( AMENU VE AMİLUS SALİHAT = İQAME ES SALAT VE ATÜ EZ ZEKAT )

bunu anlayanlar BAKARA 62 ve MAİDE 69 u anlayacaktır. Kıble ayetlerini, yüzünü doğuya batıya dönmenin ne demek olduğunu vel hasılı hepsini.

yani kendisine MÜSLÜMAN YAHUDİ HRİSTİYAN MECUSİ SABİİ HİNDU ŞİNTO v.b. isimler takarak kurtulduklarını sana ve diğerleri yandı diyenlere cevaptır, "men",  BUNLARDAN KİM, ALLAH'A VE AHİRET GÜNÜNE İMAN EDER VE SALİHATI İŞLERSE ( yani iyi doğru güzel adaletli olanalrı yapar, kötü günah zulüm çirkin fuhşiyat olanları yapmazsa ) KURTULDU der Kitab.

Başlıktaki soruyu şu şekilde sormalı ALLAH'A TESLİM OLANDAN BAŞKA KİM KURTULABİLİR Kİ, ADI NE OLURSA OLSUN?

selam ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

MErhaba,

teori ile pratik gerçekten bir mi?

şuayb peygamberin ağzından dile getirilen "amellerin, sözylemlerden farklı olması" durumunda ne olur?

putperest yani saplantı sahibi insanlar GERÇEK anlamda toplamda iyi midirler, iyilik yaptıklarını sandıkları şey gerçekten iyi midir?

iyi nedir? iyiliğin ölçütü nedir?

erdemli olmak ne demektir, ölçüt nedir?

sorular soruları doğurur...

pratik bir yaşamdan sorarsak :

kan kanseri olan kardeşinin çok istediği akülü arabayı almaya güç yetiremeyen bir kimse, tutup hırsızlık yaparsa kardeşine iyilik mi yapmış olur

selam olsun...

"Allah neyin ne olduğunu detaylı bir şekilde açıklamışken, “iyi nedir?”, “erdemli olmak ne demektir?” gibi felsefe sosuna bulandırılmış klişe soruları da, Kohlberg esintili modası geçmiş ahlaki sorgulamaları da anlamsız buluyorum doğrusu.</SPAN>Allah, ne olduğunu açıklamadığı bir şeyi kullarından ister mi? Kur’an’ın her yeri bu öğretilerle doludur. Amaç, insanı iyiye, güzele, doğruya kılavuzlamaktır zaten.</SPAN>

Merhaba

Amacim bos tartismaya surukle(n)mek degil.

Bir nesnenin uzunlugunu olcerken bile bir referans noktasi ve olcu aleti gerekir.

Iyi olmak, erdemli olmak da olculebilir bir durumdur

Bu konu basligindaki soru ise referansi ve olcu aleti farkli olanlarin davranislari nasil yorumlanmali?

Dunyada standart olarak kabul edilmis 1 m uzunluk her yerde aynidir

Birisi cikip baska bir uzunluga 1 m deyip, referans noktasini degistirdiginde, onun yorumladigi olcuye sadece genel kabul olarak kabul edilmis std. Metrik olcuye gore yanlis denebilir

Halbuki temelde yanlislik yoktur sadece genel kabule gore farklilik vardir

Lutfen munazaralarda ne demek istedigimizi anlamaya calisalim

saygilarimla

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın hayrullahmeral,

Ben sizin ne demek istediğinizi gayet iyi anladım. Ama siz benim ne demek istediğimi anlamamış olmalısınız ki, yukarıdaki cevabı yazmışsınız.

Amacim bos tartismaya surukle(n)mek degil.

Bir nesnenin uzunlugunu olcerken bile bir referans noktasi ve olcu aleti gerekir. Herhangibir nesnenin uzunluğunu ölçtüğümüz falan yok. Bir de “bile” demişsiniz. Sanki iyiliği, erdemli olmayı ölçmek, uzunluğu ölçmekten daha kolay ve somut birşeymiş gibi. Çıkış noktanız problemli bir kere.  

Iyi olmak, erdemli olmak da olculebilir bir durumdur İyilik, erdemlilik bizim için ölçülebilir şeyler değildir. İyiliğe dört işlem uygulayamayız. Biz sadece iyi olmaya, yaşamaya çalışırız. Ölçü merci biz değiliz.

Bu konu basligindaki soru ise referansi ve olcu aleti farkli olanlarin davranislari nasil yorumlanmali? Referans ve ölçen değişken değil ki. Bir müslümanın referansı vahiydir, olmalıdır. Her şeyi ölçen, hesaplayan, sayan ise Allah’tır.

Dunyada standart olarak kabul edilmis 1 m uzunluk her yerde aynidir

Birisi cikip baska bir uzunluga 1 m deyip, referans noktasini degistirdiginde, onun yorumladigi olcuye sadece genel kabul olarak kabul edilmis std. Metrik olcuye gore yanlis denebilir Dediğim gibi, referans noktası değiştirilemez. Sabittir. Referans noktamız oynaklaşırsa, yalpalarız, savruluruz. Biz de oynaklaşırız.

Halbuki temelde yanlislik yoktur sadece genel kabule gore farklilik vardir

Lutfen munazaralarda ne demek istedigimizi anlamaya calisalim

Sizin şu bahsini açtığınız meseleyi, inançsız, kılavuzsuz kimseler tartışma konusu yapsa tuhaf karşılamam. Ama vahiyle hareket eden bir inanırın, böyle şeyleri mevzu bahis yapmasını garipserim. Bir müslümanı ayrıcalıklı kılan, gerçek üzere olmasıdır diye düşünüyorum. Çünkü o, sözlerin en güzeline uyuyordur.

Selam  

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba asım,

ilahi metinleri ölçü kabul edecek olan ne ...

yine insan aklı... Doğru.

bu ilahi bir metindir artık buna göre yaşayacaksın denildiğinde bunu kabul yada red edecek olan yine insan aklı... Doğru.

yani akıl ile o şeyin ilahi bir metin olup olmadığına karar verip sonunda uygulama konusunda yine aklınla bir karar varırsın... Doğru.

ilahi emir diye önümüze sunulan şeylerde zulum kötü ve çirkin işlerin yapılmasını allah emrediyor diye bir ifade olsa bunu da allah rızası için yapacak mıyız... Öyle bir ifade olduğunu düşünüyorsanız, buyrun gösterin.

allah imtihan için bunu da emrdiyor diyip yapanlar da çıkabilir... Allah zulmü emretmez. İnsandır kendisine zulmeden.

ikinci bir mesele...


tüm insanlığa ölçü olarak sunulan ilahi metinler  vahyler aynı anda tüm insanlığın elinde bulunuyor mu... Hayır.

tam tersi insanlığın çoğunluğu bunların varlığından bile habersiz yaşayıp gitmekteler... Varlığından habersiz değiller, içeriğinden habersizler.

bu durumda onlar ellerinde ölçü falan olmadan doğruyu yanlışı nasıl ayırdedebiliyorlar...
Yaratılıştan kendilerine verilmiş olan ruhla/vahiyle/bilgiyle/akılla. Ayrıca bkz. Rum/30.