Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

saffet metin :Arkadaşım sizler Kur'anı bilmiyorsunuz.
Hatta hadisi de bilmiyorsunuz. İslam tarihini de
bilmiyorsunuz...
diyorsun...SEN İNANIYORMUSUN bu söylediklerine ???
inanmadığın çok belli bir ton kaynaksız ispatsız sözler
sarfetmişssin PARDON kaynak vermişssin İNTERNET....
GOOGLE...SÜPERSİN...DEVAM...AMA internetle...ne
güzel...kardeşim arap tarihi diyorsun HADİS ALİMLERİNİ
kabul etmiyorsun...SAHİH HADİS diyoruz KUR'AN I dikkate
almıyorsunuz... sevgi ile...

------------------------------------------------------------ -

Sayın Bykhan ,

Ben yaklaşık 35 yıldır bu işin içindeyim. Sizin geçtiğiniz yollardan geçerek geldim buraya. Aynen sizin gibi düşündüğüm inandığım, o bilgiyle, inançla mücadele ettiğim günlerim de  oldu.

 Bugünkü birikimim elbette 35 senelik bir çabadır. Tabii ki inanıyorum söylediklerime.

 Sayın Bykhan siz bu sitede yenisiniz. Daha önceki başlıklar altında yazılmış yazıları okuyunuz. Bizi daha yakından tanıyınız. 

 Ben size internetten kaynaklar vereyim, kuranmeali.org ve ihya.org  (bütün hadisler var), Diyanet.gov.tr/kurangelissira.aspx

 Kur’an meali okuyun, hadisleri okuyun. Hadisleri okurken kritik edin. Kimin rivayet ettiği mühim değil. Kur’ana uygun mu. Birbirine uygunmu , birbiriyle çelişen tam aksini söyleyen hadisler var mı. Birinin ak dedeğine biri kara diyormu. Mesele Fereç Hüdür abimizin Kütübi Sitte diye bir çalışması var bunu okuyun, İhya.org ile karşılaştırın.

 Mesela bir hadis . Bir gün kör bir adam Peygambere der ki. Ben körüm. Şehir Akreplerle dolu. Sabah namazına camiye gitmesem de evimde kılsam olmaz mı. Peygamber der. - Ezan-ı Muhammediyi işitiyormusun.  - o da -  Evet der.  Peygamber O zaman evde kılamazsın Cemaate geleceksin. Der. 

 Şimdi bunu ben ilk okuduğumda, inanıyordum. Din, iman, peygamber sevgisi had safhada idi. Ayrıca bilgim bukadar değildi. Peygamber demişti ya doğru idi.

 Bugün bunu kritik ediyorum. Kur’an ne der . Hastaya, köre, topala güçlük yoktur. ( 24/61- 48/17) Der.    Şimdi bu hadis bu ayetle uyuşmadığı için benim için geçersizdir. Rivayet edeni kim olursa olsun. Kur’an la uyuşmamaktadır. Eğer Kör değil de sağlıklı bir adama böyle bir şey demiş olsaydı peygamber, evet olabilir derdim. Kur’ana aykırı değil.

  Bilmiyorum yaklaşımımızı anladınızmı. Bunun için sağlam bir  Kur’an bilgisi gerekiyor. Kur’an mealinin birkaç kez hatim edilmiş olması gerekiyor.

 Şimdi daha dün miraç kandili oldu. Hadislere göre Hz. Ebubekir miraça inandı Sıddık oldu. Hz. Ayşe ise kimse peygamberle ilgili böyle bir şey demesin , bunu diyenler çok büyük bir vebal altına giriyorlar dedi. Her ikisinin de hadisi var. Hangisine inanacağız. Kayınpedere mi, yoksa Peygamberin eşine mi. Peki bu hadisi söyleyen kim. Enes bin Malik. Medinede peygamberin hizmetine verilmiş bir çocuk. 622 de 7 yaşındaydı. Yaklaşık 620 lerde vuku bulduğu iddia edilen bir olay hakkında böyle bir rivayette bulunuyor. Tabii o rivayeti Enes bin Malik mi yaptı, yoksa onun adı verilerek başkası mı yaptı belli değil. Ayrıca Kur’an da hadiste anlaşılacak şekilde bir Miraç olayı yok. 

 Mihenk taşınız Kur’an ve temiz akıl olsun.  Siz peygamber sevgisi ile Kur’an ayetlerini ve aklı  iptal ediyorsunuz.

Size Hanif dostlar sitesi nin başlığında tavsiye edilen siteler var onları okuyun, tüm hadisleri okuyun (ihya org ta var. )  Prof Talat Koçyiğit hocamızın hadis tarihi kitabını eleştirel bir gözle okuyun. (ihya org ta var. ) . Mesela deyin ki niye hep hadisleri peygamberin ayak işlerine bakan çocuklar rivayet etmiş. Büyük sahabiler bundan kaçınmış. Niye peygamberin en yakını , en sevgilisi raşid halifelerden çok az hadis var da , bu ayak işlerine bakan çocuklardan, ebu hüreyre denilen uydurma şahıs veya uydurucudan 2000 küsur hadis var. Bu muksirun meselesi bile olayı şüphe altında bırakıyor.

 Bir de tevrat , incil meselesi var ki, Hadisler tevrata, incile Kur’ana olduğundan daha uygun. Bu da onların çoğunun uydurma olduğunun delili. Ayrıca sizin tevrattan, incilden haberi olan biri olduğunuz anlaşılıyor. Hadis yoluyla tevrat ve incilin dine boca edildiğini nasıl anlamıyorsunuz. 

Görüşünüzün tam zıddı olan siteleri de okuyun. Korkmayın. Mesela ben ihya.org tan çıkmam, Ayrıca Zehirli.org u bile okuyorum yani.  Onların görüşleri benim tam zıddım, ama bana güç veriyor. Bana kullanılacak malzeme veriyor.

 Sayın bykan,  problem Hadisleri  Kur’an ayetleri gibi tutmanızda. Bunlara eleştirel bakmamanızda.  Peygamber sevgisi ile aldatılıyorsunuz. Hadisleri Kur’anla bir tutuyorsunuz.Ayrıca Kur’andaki peygambere itaati o zamanın devlet reisi olan Hz. Muhammedin yöneticiliğine  itaat ve ölümünden sonra da Kur’ana itaat  olarak  yorumlayınız. Hadise itaat olarak değil. Hadise itaat anlayışı imam Şafii ile birlikte ortaya çıkmış bir anlayıştır. Bütün mezhepleri etkilemiştir. Hanefi ve Maliki mezhepleri silinmemek için hemen bu yeni duruma kendilerini uydurmuştur. Yoksa Şafii mezhebi hepsine galebe gelecekti.

Ben dediğim herşeyi size ıspatlı, delilli sunabilirim.

Bu yazılar benim çok vaktimi alyor. Bazen üşeniyorum işte hadisi git al koy linkini ver. Aslında hergün birkaç yazı yazacağıma, iki günde bir yazsam, ispatlı delilli daha iyi olacak anlaşılan.

 Hadisleri kayıtsız şartsız inanılacak şeyler değilde, Kur’ana uygunluk, akla, bilime uygunluk açısından eleştirilecek şeyler olarak bakarsanız , peygamber sevgisini Allahın Vahyinin önüne ve eşitine koymazsanız, peygambere itaati onun getirdiği vahye itaat olarak algılarsanız  o zaman sizinle daha yakın bir anlayışa geleceğimize inanıyorum.

 Herkese selamlar ,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın Bykan ,

Birbirimizi tanımak için çok fazla enerji harcıyoruz.
Bu da sanal alemin yan etkilerinden biri sanırım.

Ben de sizi bu başlık altında sayın Haktansapmazla olan son bir iki
yazınızdan tanıdım. Hararetle hadis savunmanızdan sizi Kur'an dan çok hadis bilen dini bununla algılayan geleneksel müslüman olarak değerlendirip yazdım.

Sonra bütün bu Haniflik bidatı başlığını okudum. Sizi şimdi daha iyi tanıyorum. Ben de sizi üzdüysem özür dilerim.

Sayın Bykan, 

ben ve bu hanif dostlar sitesindeki arkadaşların çoğu hadis konusuna sizlerden farklı yaklaşıyoruz. Neden,

Peygamberi sevmiyormuyuz ? . Hayır, olur mu öyle şey. Yoluna kurban olalım. O da ne demek. Elbette ki seviyoruz.  

Hadisin içinde güzel şeyler yok mu. Elbette var. Çok güzel hadisler de var. Ama o derece kötü, iftira, peygamberi ve eşlerini  küçük düşüren, müslümanları küçük düşüren uydurma olduğu değil kur'ana bakmak normal akılla bakmanın kafi olduğu  hadisler var.

Sonra lütfen şöyle düşünün , niye bunlar peygamberin zamanında, en azından dört halife devrinde yazılmamış. Özellikle Hz. Ömer bu konuda çok katı davranmış. Hadis söyleyenleri kırbaçlatmış. Hz. Ebubekir, Hz. Ömer kızları Hz. Aişe ve Hz. Hafsanın yazdıkları kağıtları yaktırmış. Hz. Osman da hz. Ömer gibi davranmış. Hz. Ali de öyle. Hz. Alinin derlediği Mushaf var ama hadis yok. İsteseydi en sahihini, en doğrusunu o yapardı. İlmin kapısı büyük bir şahsiyetti. Kendi nesline, şia sına yayardı. Bu oniki imamlar da bununla amel eder ve buna şerh yazarak ilerlerdi. (Hz. Ali ye ve Ehli beyti ne izafe edilen şeyler Büveyh oğulları döneminde yazılmıştır. 950 den sonra )  Ama yok. Muaviye bile yazdırmaya cesaret edememiş. Niye . Çünkü  hadis yazmak yasaktı. Yasağı koyan hazreti  peygamberdi.  Buna bu şahıslar da şahitti. Örneğin Muaviye şahit değilsede , onu bundan sakındıran insanlar vardı. Hiçbiri cesaret edemedi.

Hadis yazmak ne zaman ortaya çıktı. Ümmet fitne yıllarında işte Cemel Vakası (Hz. Aile ile Hz. Aişe arasında), Sıffin Savaşı (Hz. Ali ile Muaviye arasında) , Kerbela olayı, Yezid dönemindeki Harre Olayı (683 Medinedeki insanların yarısının Abdullah bin Zübeyir taraftarı olduğu için öldürüldüğü, kadınlarına kızlarına tecavüz edildiği bir olaydır.) Hatta ünlü Hadis ravisi Ebu SAid El Hudri nin de Ümeyye ye karşı savaştığı ve öldürüldüğü rivayet edilen savaştır.) Mekkenin kuşatılması 683 te Haccac bin Yusuf tarafından yapılmış, mancınıklarlarla kabeye taş atılmış ve kabe yıkılmıştır.

Çok insan öldürüldü. Abdullah bin Zübeyr isyanının bastırılması (692) ndan sonra neredeyse Sahabeden kimse kalmadı. Haccac bin Yusuf, Ümeyyeye destek vermeyen hiçbir sahabeyi yaşatmadı.

Ondan sonra Halife Ömer Bin Abdülaziz  (717-720)  Hadislerin toplanması işi ile Şihab Ez Zühri ve Ebubekir el Hazım ı görevlendirdi.  Onların komisyonuna da sonradan gelen halifeler tarafından baskı yapılarak uydurma hadisler sokulmaya çalışıldı.

Sonuçta bu  çalışma da yok oldu.

En nihayetinde olay Abbasi devrine kadar geldi. İmam Ebu Hanife peygamberden ancak 17-18 Sahih Hadis kaldığını söylemiş ve akla önem vermiş. İmam Malik sadece Medine halkının rivayet ettiğini almış. İmam şafii ve Hanbel nereli olursa olsun bütün hadis ravilerini muteber kabul etmiş. Hatta Şafiinin bu tavrı diğer mezheplere de bir baskı yaratmış. Ehli Rey mezhepler, ehli hadis olmak zorunda kalmış. Sonuçta olay Buhari devrine kadar geldi.   Buhari, Müslim, Nesei, Tirmizi, Ebu Davud ve İbn-i Mace Kütübi Sitteyi meydana getirdiler. Bu kitaplar Türkiyede 1980 li yıllarda tercüme edilip yayınlandı. Ondan evvel Türkçe olarak yayınlanmış Tecridi Sarih (buhari nin şerhi ) den başka hadis kitabı yoktu.  Sonra Doçent dr. İbrahim Canan bunlarının hepsini bir arada derleyip Kütübi sitte diye yayınladı. Şimdi bunların hepsi ihya org da var.

Yıllarca Okudum da , okudum. Kimi din de zorluk getiriyor, kimi kur'ana aykırı, kimi akla aykırı. Kimi tam hurafe , kimi tevrat ve incil ahkamı kopyası, ne ararsan var. ve bunlar kültür olarak Kur'anın önüne geçmiş. Kur'anı örten toz olmuş. Kimse Kur'an okumuyor. Anlamıyor. Bunlar hakkında herkes bir şeyler duymuş. Hatta bunları Kur'an dan sanıyor.

Ne hadislerin derlenmesinde, ne usul-i hadis dediğiniz  ilimde ben bir tutarlılık görmedim. Hadislerin sadece rivayet tenkidi (ravilerin eleştirisi) yapılmış, ama metin tenkidi yapılmamış. İnsanlar hadis sahih te olsa, zayıf ta olsa almış eserlerlerinde kullanmış , (örneğin İmam Gazzali), hadis ya , sahihmi, zayıfmı ne olduğuna bakmadan ümmete sunmuş. Ümmet te bundan etkilenmiş. Bu durum hala devam ediyor.  İçi zayıf hadislerle dolu bir İmam Gazzali yi okuyun örneğin İhya veya Kimya yı Saadet. İçindekilere inanın ve yaşayın bakın din nasıl zorlaşıyor ve insanlara nasıl bir sıkıntı veriyor. Ben bunu yaşadım. Kusura bakmayın bugün almıyayım. Allahın bize gönderdiği din bu değil.

Hadislere inandığım zaman sanıyordum ki hepsi Kur'ana uygundur. Sanıyordum ki Sahabe de öyle Allah korkusu vardır ki, Ayrıca Hz. Peygamber yine de kendisi hakkında yalan söyleyecekleri cehennemle tehdit etmiş, bundan çekinecek. Tabii bu işi gerçekten sahabe yapsa idi yine düzgün bir şey çıkardı ortaya. Ama hadis rivayet edecek sahabe bırakmamış ki adamlar. Alayını kesmiş. Ondan sonra da kendi uydurduklarını Sahabeye ve özelliklede Hz. Peygamberin ayak işlerini yapmış, zamanında çocuk olan  Ebu Said El Hudri, Enes Bin Malik, Abdullah bin Cabir. Abdullah bin Amr, Abdullah bin Abbas , Abdullah bin Ömer e, kadınları ilgilendiren konuları Hz. Aişe ye izafe etmişler (Hz. Aişe hadislerinin hepsi de Ebu Bekir bin Hazım la birlikte komisyona katılan Amra binti Abdurrahman 'ın söylediği şeyler) . Düzgün insanlara izafe etmeye çekindikleri şeyleri de Ebu Hüreyre diye kim olduğu belli olmayan, soyu sopu olmayan, uydurma veya uydurucu bir şahsa izafe etmişler.  Olay bu. Ama bunların hiçbiri bu hadisleri söylememiş, söyleyemez çünkü yasak var, çünkü peygambere itaat ve iman var.  Bunlar çoğu Emevi kılıcı veya zehiri altında can vermiş kişiler.

Benim şu an ki  tavrım Hadisleri Kur'ana arzetmek.Metin tenkidi.  Örneğini de size verdim.

Dersiniz ki çıkarımınız yanlıştır. Ben en iyisiyim. Bu işin eleştirilmez otoritesiyim demiyorum ki. Ben dindar bir vatandaşım. Dinimi bilinçli ve doğru yaşamak istiyorum. Ama insanları günahtan sakındırmak için hadisler yoluyla öyle zorlamalar yapmışlar ki, sonuçta insanlar günahtan sakınmıyor ama dinden sakınıyor. Bugünkü yaşadığımız durum bu.

Ayrıca yaptığım çıkarım doğrudur. Verdiğim örnek  Hadis yoluyla dinde zorlaşma yaratılmasının bir örneği idi.  Yani kör bir adamın cemaate camiye zorlanması, hacca gitmeye zorlanması, topal bir adamın o devirde kervanlarla hacca gitmeye zorlanması .(Bugün topal uçakla gidebilir ama kör için zorunluluk yok. ) . Benim gibi hasta bir adamın oruca zorlanması ve hatta kendi kendine nefsini buna zorlaması yüce Allahın istemediği bir şeydir.

Hadisleri eleştirirken,  insanlar diyor ki yahu siz peygambersiz bir din mi istiyorsunuz. Hayır bunu istemiyoruz ama Kur'ana aykırı bir din anlayışını kabul etmiyoruz.  Hadisler yoluyla İslama bulaşmış, Kur'ana aykırı aslı yahudilikten (detaylı haram - helal cılık.    trefa-koşer ) ve Hristiyanlıktan (şefaat) gelen ve şirke götüren inançları (şefaat, türbe, evliya  vb.) kabul etmiyorum  ve etmiyoruz.

Hadisleri tümden kabul etmeyen arkadaşlar var. Ben en azından Metin tenkidi ile Kur'ana uygunluk testi yapılarak ve Kur'ana uygun olanın kalması taraftarıyım. Ama bu bile hadisin % 90 ını hurafeye ayırır. Ben yine Kur'anın dediği gibi Peygamber bana ne vermişse alıyorum. Peygamberi örnek alıyorum ama Kur'ana onaylatarak doğrusunu alıyorum. Gerçek Sahih hadis budur, Vahye uygun olandır. Yoksa şu söylemiş doğru, bu söylemiş yalan değil. Peygamber hevasından konuşmaz, tamam bunun testi Kur'an la olur. Kur'ana uygun rivayet gerçek sahih rivayettir.Bu hadis Kur'an dan onay almış, akkredite olmuştur.

Ancak bundan sonra yazılacak bütün kitaplarda bu hurafe hadisler kullanılmamalı  veya  önceden yazılmış kitapların yeni baskılarında  bu durum okuyucuya bildirilerek basılmalıdır. Yoksa İmam Gazzalinin kitaplarını  Kur'an gibi Allahın Emri anlayışında okursan durum çok kötüdür yani. Binlerce müslüman böyle yanlışların kurbanıdır.

Herkese selamlar,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Amel defterinin buradaki gibi düzeltilemeyeceği o çetin günün azabından, alemlerin Rabbi olan Allah'a sığınırım.

Alim olan Allah EN doğrusunu bilir.