Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Dikkat Ediyorsanız 'yorumu' diyorum. En iyisini Allah bilir. Umarım araştırmalarınıza katkı sağlar.

http://kurandini.tr.gg/Kur-h-an-h-daki-Namaz.htm

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Arkadaşlar,

Yaşar Hoca ‘nın bu yazısındaki ifadelerin çoğuna (%98) katılıyorum.

Katılmadığım bir konu var. O da günlük namaz miktarı.

Namaz günde iki vakittir. SAbah ve Akşam (fecr ve ışa).  Orta/hayırlı  namaz (Bakara    ) denilen namaza orta manasıyla yaklaşırsak bir öğle namazına ulaşırız. Ancak hayırlı manasıyla yaklaşırsak bu Cuma namazından başkası olamaz.

Ayrıcada Nur suresinde de bir öğle/ikindi namazı olmadığına delil olabilecek ifade vardır.

NUR SURESİ 58 .

58- Ey iman edenler, sağ ellerinizin malik olduğu ile sizden olup da henüz erginlik çağına ermemiş olan (çocuk)lar, (odalarınıza girmek için şu) üç vakitte izin istesinler: Sabah namazından önce, öğleyin üstünüzü çıkardığınız vakit ve yatsı namazından sonra. (Bu) Üçü sizin için mahrem (vakitleri)dir. Bunların dışında size de, onlara da bir sakınca yoktur; onlar yanınızda dolaşabilirler, birbirinizin yanında olabilirsiniz. İşte Allah, size ayetleri böyle açıklamaktadır. Allah bilendir, hüküm ve hikmet sahibidir.

Nur suresinde ki bu ifade nedeniyle, ( öğleyin diyor, öğle namazından sonra demiyor.)  bir öğle namazının olmadığını Orta/hayırlı namaz ın Cuma namazı olduğunu düşünüyorum.

Namaz herzaman iki rekattır. (Nisa 102) bunun yolculuğu, savaşı, barışı, evi, camisi yoktur.

NİSA 

101.Yeryüzünde adım attığınızda (yolculuğa ya da savaşa çıktığınızda), kafirlerin size bir kötülük yapmalarından korkarsanız, namazı kısaltmanızda sizin için bir sakınca yoktur. Şüphesiz kafirler, sizin apaçık düşmanlarınızdır.

102. içlerinde olup onlara namazı kıldırdığında, onlardan bir grup, seninle birlikte dursun ve silahlarını (yanlarına) alsın; böylece onlar secde ettiklerinde, arkalarınızda olsunlar. Namazlarını kılmayan diğer grup gelip seninle namaz kılsınlar, onlar da 'korunma araçlarını' ve silahlarını alsınlar. Küfredenler, size apansız bir baskın yapabilmek için, sizin silahlarınızdan ve emtianız (erzak ve mühimmatınız)dan ayrılmış olmanızı isterler. Yağmur dolayısıyla bir güçlüğünüz varsa veya hastaysanız, silahlarınızı bırakmanızda size bir sorumluluk yoktur. Korunma tedbirlerinizi alın. Şüphesiz, Allah kafirler için aşağılatıcı bir azap hazırlamıştır.

Ben bu ayetlerden 2 rekat olan namazın  sıkıntılı durumlarda bir rekata indiğini anlıyorum. Ama insanlar namazı dört rekat bildikleri için dördü ikiye indiriyorlar.

Dört rekat lık kıldığımız namaz. Hz. Osman'ın dine ilavesidir. Bu konudan Hem Yaşar hocanın yazısında söz edilmekte hemde Hadis org ta söz edilir. Zamanın Sahabesi fitne olmasın diye ses çıkarmamıştır. (bknz. www.hadis.org  hadis no  2893,2894,2896,2897)   . Bunlar bir de bunun üstüne namazı beş vakit yaptılar.  Bunda zorlanınca namazı cem etme hadislerini uydurdular. Sabah 2 rekat, Akşam 2 rekat olan namazın ne cemi olur, ne kazası olur, ne zorluğu olur.  Bunun dışındaki hükümler dinde zorlaşma yaratmıştır.

Süleyman Ateş hocamız da Öğle ve İkindi namazlarından bahsetmemektedir. Yatsı ve Akşamın aynı namaz olduğunu (ışa) belirtmekte, ister erken, isterse geç kılınabileceğini söylemektedir.

Süleyman Ateşe göre Günlük Namazlar .

http://www.gurbetport.com/site/modules.php?name=News&fil e=print&sid=2415

http://haber.gazetevatan.com/haberdetay.asp?Newsid=220237&am p;Categoryid=4&wid=31

Bu linkler de Süleyman Ateş hocamız. Kur’andaki namaz vakitleri olarak vermiş. Bunların hepsi farzdır demiyor. Kur’an da namaz vakti olarak üç vakit geçer diyor.  Gece namazı peygambere farz. Diğer kişilere farz değildir. Hocanın da dediği gibi Sahabenin bazısı kılmakta, bazısı kılmamaktadır. Farz olsaydı hepsinin kılması icap ederdi. Allahta bu namazı farz etmiyerek dinde zorluk yaratmamaktadır. İsteyen bu namazı kılar. Çünkü zorluğu olma nedeniyle  ümmete farz olmayan, makbul bir ibadettir. En fazla sünnet bir ibadet olarak addolunabilir.

Hocanın namazla ilgili diğer görüşleri

http://makale.turkcebilgi.com/kose-yazisi-90087-suleyman-ate s-namaz-tum-ilahi-dinlerde-vardir.html

http://www.ihvanforum.org/showthread.php?t=16153

Hasan Akçay Arkadaşımızın yazısında da günlük namaz. İki vakittir ve her vakit iki rekattır.

http://www.hasanakcay.net/?p=245#more-245  

Ben Hasan Akçayın yazsındaki görüşlerin hepsine katılıyorum ve insanlara delil olarak gösteriyorum.

Bunlar işin teknik kısmı.

Ben dindar bir aydınım ve halkın içinden biriyim.

Bazı gözlemlerim özellikle bayanlarla ilgili. Örneğin modern giyimli bir bayan demek İslam dininin pratiklerinden uzak bir bayan demek değildir. Bunlardan oruç tutan var. Fakire fukaraya yardım edenler var. Yani dinin kelimei şahadet, oruç ve zekat ını uyguluyor bu insanlar. Allah inançları tam.

Pratik nerede sallanmakta. (MFÖ nün şarkı sözü). Namaz ve Hacda.

Namaz kılmıyor. Çünkü Ben kapalı değil açığım diyor. Ben açık gezerken birde namaz kılarsam Allah kabul etmez diyor. Ayrıca bunu siyasi sebeblerle yapma, münafıklık olarak algılamalar oluyor. Hem başı açık, hem namaz. Siyasete yalakalık değil de ne gibi algılanıyor. Toplum başı açık modern bir bayanı pek dinle bağdaştıramıyor.

Diyor ki inşallah yaş kemale erince (Mesela menapoza girince) , işyerinden emekli olunca (modernizm in baskılarından kurtulup artık karışanım görüşenim olmayınca) , ben bir güzel tesettüre girer, Haccıma gider. Namazlarımı da kılarım.

Bu geleneksel görüş olup, çok YANLIŞtır..

Namaz Allahı anmak için kılınır. Bana bunu klasik ilmihaller ve dindarlar böyle anlatmadı. Namaz kulluk borcudur dediler. Borç rızai olur. Rıza ile olmayan borç zaten zulümdür. Haşa  şimdi Allah bana zulümmü yapıyor. Yoksa Yüce Allahın dediği gibi bu gelenekçi müslümanlar mı kendilerine zulmediyor.

Ayrıca Namazı borç olarak gören zihniyet yüzünden kaza namazları icat etmişler. Kur'an bu görüşlerin hiçbirine onay vermez.

Ben bu gruptan olan bayanlara Namazı Hasan Akçay arkadaşımızın yazısını delil göstererek anlatıyorum.

Diyorum ki Abdest Azası örtünmez.(Yaşar Nuri Öztürk) Dekolte olmayan her kadın giysisi İslamidir.(Edip Yüksel. Submission org) . Hele ki şimdi kış mevsimi bayanların hepsinde palto, kaban vb.  Kadının bir saçı açık. Şimdi bunun nesi islami değil.

Namaz Allahı anmak için kılınır. Sabah ve Akşam iki rekat Yüce Allahı an. BİTTİ.  

Yok efendim Kutuplarda Namaz nasıl kılınırmış. Altı ay gündüz olurmuş , altı ay gece. Bu iş güneşe bağlı değildir. İnsanlar güneş sistemi dışındaki bir gezegene gidip yerleşse İslam bitecekmi yani.  Kutba yakın yerde yaşayan Ruslar, İsveç, Norveçliler, Eskimolar için İslam olmayacak bir dinmi yani.

Arkadaş yatmadan önce Akşamı, Uyandığın zaman Sabah namazını kılarsın. OLUR BİTER.  Hem Kur’anın ifadesi ile Namazı Allah için kılarsın. Kulluk borcu ödemek için değil.  Gönlün Vicdanın rahat olur. Hem de bu konuda kimseyle papaz olmazsın, ne amirinle, ne memurunla, ne gurbet ellerde  Alman, fransız, ingiliz vb. hristiyan patron veya şefle. Din kolaydır. Geleneksel İslamda anlatılan şekil, Allahın emri değil, insanların kendine Zulmüdür.

Hacca genç yaşta gitmezler. Hem bu örtünme mevzuu. Yani Hacdan gelince örtünmezsem olmaz. Şimdiki gibi modern yaşayamam. YANLIŞ . Dekolte olmayan giysi islami ve Abdest azası örtünmez. (Ama anlatamıyorum. İnsanlar öyle bir şartlanmış ki)

Hem de Hayız mevzuu. Çünkü bunlar hayız durumunu cünüblük gibi algılayor.  Geleneksel doldurmalarla dolu bir akıl, bu hayızlı zaman mutlaka hacda bir zamana rastlıyor. O zamanda kadın ibadetinden zevk almıyor. Dikkat edin genç hacca giden bayanlar, hayız durumunu geciktirici ilaç peşinde.  falan. Onun için en azından menapoz zamanına bırakmaya çalışıyor.

Ondan dolayı Türk hacılar hep yaşlı.

Neyse bunlar Feodal Arabizm (ümeyye ve Abbasi müdahellelleri sonucu ortaya çıkan geleneksel islam) ile Modernizm, laisizm  arasında kalan müslümanların çırpınmaları.

Yaşar hoca bir açık oturumda Kur’anın  teokrasiye (din adamları yönetimi) değil , laisizme (Anti ruhban) ve demokrasiye (meşveret) yakın bir kitap olduğunu söylemişti. Programın yöneticisi Sosyal Demokrat görüşlü vatandaş hayret etmişti. Çünkü Kur’an ile sadece dinciliği bağdaştırdığı ve okumuş, aydın elit kesim için en uygun siyasi çizginin Sosyal Demokratlık olduğunu düşündüğü için ona tuhaf gelmişti.

İnşallah bütün bunlar zamanla çözülecek. Bunları toplumun yapısı oturduğu zaman yeni nesil çözecek.

Herkese selamlar,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

SAyın bülentt,

Ben sadece öğle , ikindi ve yatsı  namazının Kur'an da olmadığını savunuyorum. Yaşar hocanın bu yazısındaki tek katılmadığım cümle Orta namazın öğle, ikindi namazı olduğu savıdır. Bunun dışında hepsini destekliyorum.

Kur'an da yok.

Yaşar hoca cem olayını dile getiren ilk kişidir. Bu olay bir tek hanefide yoktur. Diğer tüm mezheplerde vardır. Hanefi de de Hacda uygulanır. Hacca gitmemiş bir hanefi müslüman bu konudan haberi bile yoktur.

Bu cem olayı ile hoca zaten yeterince tepki aldı. Sosyete hocası oldu.

Birde öğle namazını kakdırsa iyice tekfir yer.

Sayın süleyman Ateş Kur'anda ki namaz vakitlerini bildirmiş. Bunun dışındaki vakitleri peygamber kendi içtihadıyla kıldırmıştır diyor. Bu görüşüyle şu anlam çıkıyor. Kur'anda geçen sabah, Akşam, Cuma namazları farz. Peygambere ait gece namazı sünnet. Kur'anda geçmeyen öğle, ikindi , yatsı namazları sünnettir. Çünkü Allahın emri değil peygamberin uygulamasıdır.

Bildiğiniz gibi fıkıhta , Allahın emri farz, ama kur'anda geçmeyen peygamber uygulaması sünnettir.

Süleyman Ateş üzerine gelen tekfirciler e karşı kendini şöyle savunuyor.

Biliyorum bana kızacaklar, kafaları karıştırdığımı söyleyecekler ama Kuran'daki hüküm de bu. Bunu gizleyemeyiz.’’

Süleyman hoca Kur’anda olmayan namazlar için yok deyip tepki çekmektense,  peygamber uygulamasıdır , içtihadıdır vb.  diyerek nabza göre şerbet vermektedir.

Fakat Namazın beş vakit farzlığı tartışılır hale gelmiştirtir. Çünkü bu hüküm Kur’an dan çıkmıyor.

Şimdi bütün bunlar, yeterli dini kültürü almamış, Bu konuları akademik değilde, kulaktan dolma almış, en fazla bilmemkim ilmihalini okumuş insanlar için çok ağır kaçmaktadır.

Sonuçta benim Yaşar hocanın katılmadığım tek tesbiti budur. Bunda da gündüz namaz olarak , Cuma namazından başka farz namaz  olmadığına inanıyorum.

 Hatta Cuma namazının vakti Öğle olamaz. Çünkü öğle vakti o devirde Mekke ve Medinede insanın çirozu olur. Herkes evine çekilir, ikindi  vaktine kadar. (nur 58) Şimdi kapalı yerlerde ve klimalar sayesinde çalışmak mümkün. 620 li yıllarda bu mümkün değil.

Kervan kuşluk vakti gelmiş olabilir. Bir de namazdan sonra yeryüzüne dağılın Allahın lutfundan rızkınızı arayın der.(Cuma suresi)  Tamam Öğleden sonra istanbulda dağılabilirsin, Şamda , bağdatta dağılabilirsin ama Mekke ve medinede dağılamazsın o devirde, ancak evine kaçabilirsin. Namazdan sonra dağılıp iş yapacaksan bu medinede kuşluk vakti olmalıdır.  Demekki bu iş te  Şamda yapılan bir emevi tahrifatıdır.

Herkese selamlar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Keşke dinimiz, diyanet tarafından bu şekilde tartışmaya açık ve objektif bir şekilde ele alınarak çocuklara öğretilse. Biz kendimizi bir şekilde yetiştiriyoruz ama köydeki adam imamın iki dudağı arasından çıkana muhtaç, imamı yetiştirenin durumu ise ortada (diyanet). En kısa zamanda bu kurum içinde de dini uygulamaları tekrar ela alıp halka detaylı bir biçimde alnlatılması şart. Ama bu iş birazda toplumun bilinçlenmesini gerektiriyor. Diyanette devrimi o okullarda okuyan bilinçlenmiş kitleler yapacaktır. Ama daha buna birkaç yüzyıl var.  

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

sayın bülentt

Dinimiz çok güzel ve mantıklı.

Aydın hocalarımızın hepsinden istifade ettim ve hala ediyorum.

Sonuçta bizim bilgilerimizin kaynağı da Zamanında Diyanette şu veya bu görevlerde çalışmış. insanlar. Örneğin Süleyman Ateş.

Bu teşkilatta Arapçayı, dini, bütün dini bilimleri çok iyi bilen çok nitelikli insanlar vardır.  Bazılarını biliriz, bazıları geri plandadır. Hiç bilmeyiz.

Sonuçta Diyanete düşen en büyük görev insanlara Kur'an kültürü vermek olmalıdır.

Biz insanlara Kur'an kültürü verdiğimiz zaman gerisi gelecektir.

İnsanlar önce Kur'anın Türkçesini okumalıdır.

Biz daha Martin Lutherin 1500 lü yıllarda yaptığını yeni yapmaya çalışıyoruz.

Bu neydi. O zaman incil sadece Latince okunurdu. Halk incili bilmezdi. Papazlar latince okur, yerel dilde yorumlardı.

Martin Luther  incili Almancaya çevirdi ve halk incili almanca okudu.

Tamam geleneği bozmuyalım, islam ümmetinin birliğini bozmayalım. İbadeti Arapça yapalım ama o surelerin türkçesini bilelim.

Bazen acaba diyorum. Bu hristiyanların hepsi incili baştan sona okumuştur. Almanı da, Rusu da, Fransızı da, İngilizi de. Ondan mı daha çok okuyorlar acaba. İnansın, inanmasın. Dindar olsun olmasın, incili  kendi dilinde okumamış bir Hristiyan yoktur.

Ama Kur'anı baştan sona okumamış milyonlarca türk vardır.

Biz Kur'anı iniş sırasına göre, ve anlamayı kolaylaştırıcı dipnotlarla bir daha bastıralım  ve bunları çocuklara okutalım. Camilerde çocuklara Kur'anın arapça transliterasyonu yerine bunu okumayı öğretelim.

İlkokul beşi bitirmiş bir çocuk bunu okumuş olsun.

Bunun bizim okuma tembelliğimizi bile çözeceğine inanıyorum.

Mesela Anne, baba alsın bu Kur'an tercümesini küçük çocuklarına okusun. Çocuk kitap sevsin.

Beyinler ve gönüller gerçek vahiy kaynağından beslensin.

Bu dine ne büyük bir hizmet olur. Kimbilir. Hayal bile edemiyorum.

Herkese selamlar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Tabiki ama günümüzdeki durum azınlık durumuna düştüğümüzü kanıtlıyor. Bu da ancak o kurumun içinden 2-3 değil 100-200 aydının yetişmesiyle gerçekleşecek. Yoksa arap çölünün fıkhıyla bir yere varamazlar. Bunu da zamanla anlayacaklar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın bülenttt

Diyanetin yaptığı Abant toplantıları vardı.

Bu dönemde de Hadis ile ilgili bir çalışma yapıyorlar. Sonuçlarını merakla bekliyorum.

Aslında olay çok ta zor değil.

Geleneksel insanlara da çok kızmıyorum. Onlar sığınılacak liman arıyor.

İlmi yetmediği için de ne yapacağını bilemiyor. Hocasının dediğine gidiyor. O hocalar da hafızlıktan gelme. Entellektüel birikim yok.

Diyanette ilahiyat lisans ve lisanüstü seviyedeki insanların hemen hepsi  bu konulara vakıf.

En dinci gazetelerdeki bazı gazetecilerden duyduğum okuduğum, dinin yeniden yorumlanma gereği. Cahil insan işte 300-500 sene öncesinin dondurulmuş fıkhını kabul ediyorda, entellektüel insan geleneksel dindar saflarda bile olsa bir şeylerin yeniden yorumlanmasını istiyor.

Yavaş yavaş olacak. Türkiye bunu sindire sindire yapacak.

1990 lardan bu yana çok mesafe alındı.

Bütün olay Kur'an mealini çok oku. Kur'an kültürü edin. Hadisi Kur'anın kontrolüne koy.

Halbuki şimdi ne. İlke aynı olmakla birlikte Kur'an arka planda, Hadis ön planda. Hele ki isnad tenkidi ile Sahih hadis diye biliniyorsa adeta Kur'ana eşit. Hatta Kur'ana zıt bile olsa. İşte bunlar yavaş yavaş değişecek.

Bu konular sadece bu sitenin problemi de değil.

Bu aralarda  bir çok insanın bireysel çabaları yanında, artık Kurumsal (diyanet + İlahiyat fakülteleri)  bir çabanın vakti geldi geçiyor. Çünkü son noktayı onlar söyleyecekler.

Herkese selamlar,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bu konuda hemen hemen mutabıkız. Söylediklerimiz aynı kapının kilidini açıyor. Aydınlanma...

Ama anlamadığım bir "vüsta" olayı var. Bu konuya yaklaşımın oldukça ilginç. Konuyu değerlendiren alimlerinde yaklaşımlarını saygıyla karşılayorum ama anlamıyorum.

Namazın en hayırlısı mı olur? Olursa bunun vakti mi olur?

Bak, Allah'a ibadetin hiçbir gün ve gecede, yani hiçbir zaman diliminde -ki bu cuma namazı vaktinden de üstün bir zaman dilimi olan Kadir Gecesi- de olsa farkı yoktur.

Verdiğim linke tıklarsan, ibadetin hiçbir zaman diliminde, bu Kur'an'ın indiği gece dahi olsa üstünlük taşımadığını anlarsın. Senin söylediğin mantıktan yola çıkarsak Hac'da bir rekat kılan, normalde bin rekat kılmış gibi olur mantığını destekleriz.

Linki araştır ve tekrar değerlendirme yapalım:

Bazı vakitlerde yapılan ibadetlerin daha sevap olmadığını bir soruya cevap olarak vermişsiniz. Kadir gecesinde yapılan ibadetlerin bin ayda yapılan ibadetten daha hayırlı olduğu belirtilmiyor mu?
"Kadir gecesinde yapılan ibadet" tâbiri Kur'an'da yoktur. Kadir gecesinin yüceliği Kur'an'ın o gece inmesindendir. Kadir gecesi ibadeti diye bir kavram Kur'an'da yer almaz. Lütfen, Kur'an'ı daha dikkatli okumaya çalışalım.

Konu hakkında bilgi almak için tıklayınız: http://kurandini.tr.gg/Kadir-Suresi.htm

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Tabi soru kısmı en can alıcı olan. Link Surenin muhtevasını anlatmakta. Soru kısmına da yeniboyut.com'dan ulaşabilrsin.