Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Konuları hatırlayabilmen için senin yazıları komple mavi olarak alıntı yapıyorum.

Pardon. Ali İmran 7 ' de Allah ulul elbabın müteşabih ayetlerini anlayacağını söylemiyor.

 1. Müteşabih ayetlerin tevilini Allah'ın bileceğini söylüyor.

 2. İlimde derinleşenlerin bu ayetleri tevile gitmeyip direkt iman edeceklerini söylüyor.

 3. ve ile cümleyi bağlıyor : Ancak ulul elbab tezekkür edebilir. Neyi ? Ayetleri tevil etmeyip olduğu gibi iman etmeyi. Çünkü ayetin tezekkür ile tevil aynı şey değil adamım. İkisi de zaten farklı kelimeler ile geliyor.

İlla ulul elbab ile müteşabih ayetlerin tevili değil onları tevil etmeyip direkt iman etmeyi ancak ulul elbab yapar diyor.

Sevgili Tardu, yazdıklarını tekrar bakar mısın? kırmızı ile boyadım,

Senin yazdığına gore,  asagıdaki cümleleri aynen copy paste yaptım, senin cümlelerin yani;

• ilimde derinleşenlerin; tevile gitmeyip direkt iman edeceklerini  söylüyor
• tevil etmeyip direkt iman etmeyi ancak ululelbab yapar diyor.

 Sevgili Tardu gel yapma etme eyleme, aynı şey değil mi iki yazdığın?

O zaman ululelbab ile ilimde derinleşenin ne farkı kaldı.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Lafı çok uzatmışsın dostum. Alimler o işi çözmüşler bile.

 TEMİZ AKIL SAHİBLERİ.  PİS AKIL SAHİBLERİ.

Quran'I kendi nefis ve hevalarına göre yorumlamayan, ayetlerin siyak / sibak bütünlüğüne uygun yorumlayanlar olarak çevirmişler. İşine gelen ayetleri alan, işine gelmeyen ayetleri görmezden gelmeyen temiz akıl sahibleri.

Sen nasıl gideriyorsun bu çelişkiyi , Senin yorumun nedir bu hususta merak ediyorum.

Sevgili Tardu, Alimler o işi çözmüşler bile. : TEMİZ AKIL SAHİBLERİ. diyorlar dediğin noktaya dikkatini çekmek istiyorum. ulul elbab arapca kelime tercümesi olarak ne demek bana bir söyler misin? Ondan sonra ben de bir şey soracagım sana.

2. olarak bu ululelbab temiz akıl sahipleri,  ise ayetin sonu o zaman onalra göre:

bunun tezekkürünü illa  ancak (onlara göre) temiz akıl sahipleri yapar.

ayette "bunun tezekkürünü ancak uluelbab yapar diyor." ilimde kökleşmiş olmak ile ululelbabdan ayrı ayrı bahsediyor  ayette.

O zaman nasıl oluyor da ilimde kökleşmiş olanlar bu ayetlerin Alalhtan geldiğine inandıkalrı halde temiz akıl sahibi değiller? 

VE tabi o zaman pis aklı sahibi olurlar, bu mantıkla yaklaşirsak? 

Ve ayrıca Lafı çok uzatmışsın dostum dediğn halde  yazdıgında söyeldiğim çelişkiyi gideren bir açıklama görmedim??

soruyu kelimelrinle tekrar veriyorum, Bakara 179 ‘a göre kısastan sadece bu özel ilim sahipleri mi hayat buluyor. Ya da önceki ayeti ile işlediğimiz zaman sadece bu insanlar mı günaha meyilli ?

Bu temiz akıl diye çözmüşler dediklerine sorar mısın, Aliimran 190-191 de ulul elbab otururken ayaktayke n.. sürekli Allahı zikreden bir insan, Bakara 179a göre bu insanlar mı günaha meyilli (senin ifadenle) nasıl oluyor? Bunu nasıl açıklıyorlar?

çelişki olarak gözüken bu durumu kendi ululelbab tanımlarıyla nasıl açıklıyorlar? Onlara sordugunda göreceksin Tardu, bu ilimde Allahın tanımalrına uluelbaba temiz akıl demekle ayet nasıl saptırılıyor, ve bu sefer diğer ayetlerle nasıl çıkmaza giriyorlar.

Daha bu konuda söylemek istediğim çook şey var. ama önce senden duymak istiyorum, ululelbab kelime cevirisi olrak ne demek?

Alalh yar ve yardımcımız olsun...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

 Dostum ; senin bunu diyebilmen için o defteri imzalayan beyaz gömleklinin üzerinde kan lekesi görmen lazım. Veya steteskop (doktorların muayene ettikleri aygıt adını unuttum ) görmen gerekli.

 Aksi takdir de delilsiz olur ki sadece senin zannın veya hezeyanın olur.

Sevgili TArdu böyle, bir örnek üzerinde polomik gibi olsun istemiyorum ama sen "alalede bir insanda beyaz gomlek giyer dedin demin, simdi bu beyaz gomleklinin doctor oldugunu iddia edemezsin."  söylemin üzerine, o beyaz gömleklinin doktor olabilecegini pekalada söyleyebilirim diye yazmıştim, doktor olduğunu söylerim demedim, elbette bunun için başka delillere de bakılır.

Aksi takdir de delilsiz olur ki sadece senin zannın veya hezeyanın olur.

Aynı sey onun nebi resul olmadıgının iddiası icin de gecerlidir.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Görevi kendilerine daha önce bir din tebliğcisinin gönderilmediği kavmin için de her türlü tehdit ile dini sıfırdan ikame etmeye kalkan bir nebi, nebi olmayan ve görevi tadilat, bidatleri temizle olan bir resule yardım etme sözü verecek ? Hem de ağır bir ahd.

Yani müdür öğrenciye yardım etmezse öğretmeni işten atmakla korkutacak.

 Simdi sevgili Tardu gene örnek üzerinde fazla yogunlasmak istemiyorum ama, burada Alalhın yardım etmezseniz sizi nebilikten alırım gibi bir sözü mü var bunu da nerden çıkarıyorsun?

Ve yinne herhangi bir mantıksızlık görmiyorum, Bir müdür, okulu temsil edecek cok önemli bir yarışmaya çocugu iyi hazılarmaları için öğretmenleri ciddi ciddi toplayıp onlardan bu konuda sıkı bir söz alabilir.

Bunu düşününce sana da mantıksız gelmeyecegini ümid ediyorum ve üzerinde de tartışılacak birşey görmüyorum.

Yetmez üst kademe alt kademeye yardım edemez mantıgı ile de resul nebi tanımına varılamaz di mi sevgil Tardu.

verdiğimiz örnekler üzerine tartısmanın kaymaması için bu konuyu fazla uzatma taraftarı değilim.

O yüzden artık diger actıgın nebi resul forum sayfalarına incelemeye geciyorum.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bir de Tardu seninle ilgili anlayamadığım bir şeyler var,

Tanerle olan tartışmanızı okudum, ihtarları okudugunu söylüyorsun, yani sana bir çok konuda açıklama verilmiş olduğunu düşünüyorum.

Arada sana rad21-enfal 29-hidayet ve bir cok kavramda soru ısaretleri verilmiş durumda, gerek taneri gerek ensar olarak beni az cok tartmısındır, niyetimizi, sadece seninle ve Alalh arasında gececek kurtulusumuz için Allaha ulaşmayı dilemeye davet ettiğimizi,ihtarları gerçekten incelediysen bu kadar ayetlerle, kavramların bir bütün olarak anlatımı.. senin kafanda ya dogru ise sorusunu hic mi uyandırmıyor?

Ayrıca mihrden gelen mehdı kavramı konulu cevabın sonuna dikkatini cekmek istiyorum.

(Normalde, sitede senden başka forumları okumuyorum, müslümanım diye gecinen ve bir müslümana hic yakışmayan hakaret dolu alaycı tavırlarını görmemek icin.  Osmanlı da hristiyanlara bile saygı gösterilirken, bugun burada gördügümüz hakaretler karsısında onların zavallıklarınıa acıyorum sadece... )

Orada da soylemlerimiz, cok net hiç çekinmeden her birimizin yemine davete cesareti var, bu sitedeki Efendimize ağır ithamlarda bulunma cüretini gösteren kendini bilmezleri. biz bu kadar eminiz!

Gerçi onalrın içinden bir babayiğit de çıkmadı,  hakaretten başka bir sey bilmiyorlar.. onlara cok acıyorum tardu inan.

Pekı ya terdu sen? Acaba tanerle ve benimle konustuklarını verdiğimiz ayetleri, soru işaretlerini bir bütün olarak değerlendiriyor musun?

Sana yazdıgım bir link vardı, (linkteki ikinci mesaj sana ait ustteki baska birisine cevaptı) onunla ilgili de hiç düşünmüyor musun sevgili Tardu?

Bir bütün olarak değerlendiriyor musun tüm bunları? yunusun TAbtuk emreye, Mevlanın şemsi tebrizi ye, Fati sultan mehmetin aksemsedini bir mursid olarak baglanmasını nasıl karşılıyorsun?

Sevgili Tardu,

tüm bunlar bir yana, engin arapca bilgisi de olsa fıkıh bilgisi de olsa, din ibadetler silsilesi degil, maneviyat olmadan, tasavvuftaki o manevi güzellikler olmadan kuru bir ekmek gibi???

RAbbimizse tüm manevi güzellikleri yaşatmaya hazır, tek bir ona ulaşma dileğimizle...

Bilmiyorum sen nasıl bir değerlendirme  ve düşünce içindesin?

Eski yazılarının bazılarında senin de sözlerinde bazı ıgneleyıcı usluplara rastlamadım degil. Bimem su an ne alemdesin.

Ama eger dedigin igib sen ihtarları da incelediysen burada gerek tanerle konustuklarını gerek orda yazanları tekrar tekrar yazmanın bir anlamı yok, ve bu benim hafta içi yogunlugumda da cok ciddi vaktimi alıyor.

VE düşündüm sana nasıl yardımcı olabilirm diye , istersen sen bana ihtarlarda takıldıgın şeyleri çıkar ve ben bir haftasonumu ayırıp, onları cevaplamaya çalışayım.

Bastan nebı resul ayetlerini incelemek de bilmiyorum nedenli bir çözüm oalcak ama vakit ayırabildigim ölçüde dıiğer ıkı forumda bugune kadar yazdıkalrını da ayet ayet incelemeye çalışacagım.

Bilmiyorum senin de o manevi güzellikleri yaşaman için, bu takıldıgın noktalarda seni ikna etmek adına, elimden başka ne gelebilir?

Dilerim Tardu, sen de aradığın gerçek yorumu bulursun ve bizim yaşadığımız manevi güzelliklerin mislini Rabbim sana da doyasıya yaşatır...

Allahın rahmeti ve fazlı üzerine olsun sevgili Tardu...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili Tardu,

uzun zamandir siteyi yokluyorum, senin mesajini goremeyince sagligini merak ettim, alismisim senin cevaplarini hemen almaya, umarim hersey yolundadir. 

Ayrica Beraat Kandilini kutlayarak, Kandili gecesinde o aradigin islamin dogru yorumuna seni ulastirmasi konusundaki talebini ve RAbbimizdan hacet namazi ile, butun bu ayetlerle ilgili, iddialrimizla ilgili suphelerini halis bir kalple on yargisiz sormani dilerim...

Rabbimiz kalpleri en iyi bilendir, eger sen dogruyu arama niyetinde samimiysen(kendi kafanda sekillenmis bir on yargiya gore yonelme olmaksizin Rabbimize sorarsan), Rabbimiz ona ulasmayi dileyen, Rad 21 deki emrini gerceklestirmayi dileyen kulunu cevapsiz birakmayacaktir.

Senin icin de beraat kandilinin maneviyat dolu bir gece olmasini butun kalbimle dilerim.

Bugune kadar da seninle Allahin ayetlerini konusmaktan cok mutluluk duydugumu belirtmek, RAbbimizin ayetlerini seviyeli bir sekilde konusma mutlulugnu bana yasattigin icin de sana tesekkurlerimi sunmak isterim.

Allah senden sonsuz razi olsun Tardu...