Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın Muvahhid,

         Öncelikle şahsınızla bir problemim yok.

         Aslında sitede kimseyle problemim yok.

         Farkımız fikir ayrılığıdır.  Sizinle aynı düşünmemek başka,  sizinle problemli olmak başka.  Kendimi ifade ederken aşırı kaçmış olabilirim.

         Uzun  yazılarda sürçü lisan çok oluyor. Bazı benzetmeler alınganlığa yol açıyor. Kesinlikle gönlünüzü  kırma niyetim yok.  Hem sizden, hem de bana kırılıp ta bunu belki belirtmemiş diğer arkadaşlardan özür dilerim.

         Zina ile ilgili ifadenize gelince, ben zinayı savunmadım. Hatta ömrümde yapmadım diyebilirim. Kimsenin de yapmasını desteklemem. Sonuçta bu gönülleri yıkan, aileleri yıkan, toplumda  barışı bozan bir fiildir. Bu tarafların birinin veya ikisinin de evli olması durumu. Tarafların evli olmaması durumunda yapılan zina  ise toplumda ahlakı bozan bir durumdur.

         Eğer bir cinsel niyetiniz yoksa, bayanlarla muhabbet etmenin, onlarla iyi diyalog içinde olmanın zina ile alakası yoktur. Aman zinaya yol açar diye, erkeğinde kadının da baskı altında tutulması yanlıştır.  Herhalde bazı yazılarımda böyle söylemem yanlış anlaşıldı.

         Lütfen bunca yazımda zinayı destekleyen hiçbir yazım yoktur. Bunun için beni zinayı hoş karşılayan biri konumunda göstermenize tepki gösteriyorum.

         Bir insanın sıcak bir havada sarhoş olmayacak sayıda bir iki bira içmesi ile, ara sıra zina yapması çok çok ayrı kategoridir. Karşılaştırması bile olmaz. Magazin programlarındaki cıvıklıkları, artistlerin hayatını  asla savunmuyorum.     

         Zina eden erkeği zina eden bir kadın veya putperest bir kadından başkası nikâhlamaz. Zina eden kadına gelince, onu da zina eden bir erkek veya putperest bir erkekten başkası nikâhlamaz. Müminlere bu, haram kılınmıştır.24/3(y.n.ö)

          Ayete inanmamam mümkünmü. 

         Yalnız siz ne dediniz. Bu şirktir.  Veya küfürdür gibi. 

         Dünya hayatı bir imtihan dünyasıdır. İnsan ömrü boyunca denenir. Mülk(1-3)  Bu denemelerinde küfür de işler, şirk te işler, Zina da yapar, günahta yapar.  Ömrünün sonuna kadar kendini düzeltme şansı vardır. Can boğaza gelmeden önce , hatasından döner, bütün samimiyetiyle tevbe ederse Allahın affedeceği umulur. Bütün bilgiler elinde olan Allah , durumu değerlendirecek kişinin affına veya affedilmemesine  karar verecektir.

         Şimdi bu kişi tevbe etmeden Ahirete gitsin, bu kişinin fiilinin ağırlığı şirk fiiliyle ahirete gitmiş kişi gibidir.

         Şöyle bir örnek vereyim, Ceza kanununda hırsızlığın cezası 10 yıl olsun, adam yaralamanın cezası da 10 yıl olsun. Bunlar Hakim önüne çıktı. İkisi de aynı cezayı aldı. Şimdi diyebilirmiyiz hırsızlık adam yaralama gibidir. Hayır.  Ama  her iki suçun cezası aynıdır veya cezası birbirine eşittir diyebiliriz.

         Yani birbirimizi yanlış anlamayalım. Aynı şeyi söylüyoruz da anlam bir rivayet muhtelif oluyor. Yoksa demedim yani zina yap affı var, şefaat ya resülallah de affı yok.

Lütfen yanlış anlamayın.  Ama bu şefaat, türbe, yatır konuları insanların dikkatinin çekilmesi gereken konular. Zamanında ben de o yollardan geçtiğim için, insanları suçlamıyorum. Son derece çekingen ifadelerle uyarmaya çalışıyorum. Buralarda da saldırgan, insanları kırıcı ifadelerim yoktur.

Tabii din günü ne arkadaşlık vardır, ne dostluk, ne akrabalık. Herkes kendi derdindedir. Hani bir örnek verdim. Nasıl ki yüce Allah Kur’anda insanların derilerini, gözlerini, ayaklarını  vb şahit tutacak, belki birlikte vakit geçirdiği arkadaşlarını da şahit tutabilir de , birbiri lehine iyi şehadette bulunurlar. Biz birbirimize şefaatte bulunacağız tipi bir ifade yanlıştır.  Yoksa kimse kimseye şefaatte bulunamaz. Tek şefaatçi Allahtır. Secde 4.

Kalp kırmayı sevmem de , istemediğm halde insanları alınganlığa sevk edecek ifadelerim oluyor. Özür diliyor. Hoşgörünüze sığınıyorum.

Diğer konulara sonraki yazımda değineceğim.

         Herkese selamlar,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

sayın Muvahhid,

İçki konusuna gelince , ben özellikle birayı 18 yaşımdan beri kullandım, kullanıyorum. Yaz ayları haftada bir. Kış ayları neredeyse ayda bire gelir bir sıklıkta. İçki bir seferde çok içerseniz Sarhoşluk yapar. Hergün içerseniz az bile içseniz Alkolizme gidersiniz. Çünkü ertesi gün onu ararsınız. Ama böyle haftada bir, ayda bir kültürünü ve ölçüsünü bilerek içerseniz, bundan ne siz ne aileniz, ne komşunuz ne cebiniz, ne sağlığınız zarar görmez.

Ayrıca bira sohbet içkisidir. Biradan başka hiçbir şeyle, uzun saatler keyifli sohbet  yapamazsınız.

Nebiz kavramını bilmezden evvel benim bakış açım şöyleydi. Kar kardır, zarar zarardır. Kar nasıl zararın ortağı ise, günah ta sevabın ortağı idi.  Sonuçta günahını da inkar etmiyordum. Sonuçta kimseye zararım olmadığını, elbet bir gün bundan vazgeçeceğimi düşünürdüm. Allahın da beni affedeceğini düşünürdüm.

Bunlar benim bazı ibadetlerime hiç mani olmadı. Cumalara gittim. Oruçlarımı tuttum. Tabii o zamanlar daha geleneksel bir bilgi ve inanç düzeyim vardı. Sevap bankacısıydım. 41 yasin okununca her işin hallolunacağını düşünürdüm. Elimden o tip kitaplar düşmezdi. Bilmem kaç salat-ı tefriciye, Amme, yasin, tebareke kitapları bilirsiniz.

Neyse uzun uzun hayatımı anlatmayayım ama  yıllar süren araştırmalarım, uğraşılarım sonucunda 2003 yılında istikrarlı bir çizgiye ulaştım.

Neyse bir gün,  Prof. Yaşar Nuri Öztürk ün İslam nasıl yozlaştırıldı kitabında Alkol maddesini okudum. Aynı zamanda aynı bilgiler Kur’anın temel kavramları kitabında Hamr maddesinde de var.  Tabii Yaşar hoca hiçbir zaman Alkolün haram olmadığını savunmadı. Ama her zaman söylediği gibi halktan hiçbir şey saklanmamasını , insanların işine gelenleri öne sürüp, işine gelmeyenleri gözlerden saklamasını eleştirdi. Herzaman  inandığı yolda tekbaşına doğruları söyleyen bir insandır.

Şimdi bu maddeleri okuyunca daha önceden duymadığım veya pek anlamadığım nebiz kavramını öğrendim. Nebiz  şaraba göre az alkollü, çoğu sarhoşluk veren az içilince de serinleten bir içki türü idi. Araplarda çeşitli bölgelerde çeşitli maddelerden yapılırdı. Hurma, kuru üzüm, çağla, bal vb.  Sonradan hatırladım 1978 lerde eski diyanet işleri başkanı, o zamanlar Ecevit Kabinesinde bakan Dr. Lütfi Doğan (Konyalı) da buna benzer bir şeyler söylüyordu. Bira ile nebiz konusundaki benzerlikten bahsediyordu. Sanıyorum adam bu konulardaki bilgisi ve sözlerinden dolayı dinci çevre tarafından, biraya cevaz verdiği şeklinde algılandı , hiç tutulmadı ve Aforoz edildi. İki Lütfi Doğan vardı. Gümüşhaneli ve Konyalı. Konyalı Lütfi Doğan aynı zamanda Doktora yapmış bir kişi olduğu için diyanet camiasında Dr. Lütfi Doğan diye bilinir.

Aynı şey 1980 li Yıllarda Süleymaniye Camii İmamı Ali Rıza Demircan hocanın da başına geldi. Adamcağız, İslama Göre Cinsel Hayat diye bir kitap yazdı. Yobaz cemaat adını sapık Demircana çıkardılar. Üstüne üstlük, Süleymaniye Camiinden Uşak iline sürdürdüler.  

Yani erken öten horozları kestiler. Bu insanlar bu işleri ilk defa bugün yapsalar, en azından bu kadar gadre uğramazlar.

Sahabeden  İbn-i mesud öl.659, ve onun ekolünden giden  Nehai, Hammad bin süleyman, Ebu Hanife, Ebu Yusuf, Süfyan-ı Sevri, Cassas gibi insanlar, Hamr (şarap) dışı içkilerin haramlığını sarhoş olacak miktarda içilmesine bağlamış.  Sonra bu insanlar nebiz içiyorlar. Bu nebiz zamanının artık çeşitli maddelerden yapılan, az içilince serinlik veren , çok fazla içilince sarhoşluk veren bir içkisi. Bunu kullanıyorlar açık açık ve kınanmıyorlar. Toplumda biliyor ve kullanıyor.  Bu saydığım insanlar Irak fıkıh ekolü olarak biliniyor. Kufe şehrinde yaşıyorlar.  

Şimdi bu insanlar bu fikre nasıl varmış inceleyelim.  Nebiz i Hamr dan ayırırsan otomatik bu sonuca varırsın.  Hamr ı  kelime manası olarak Şarap olarak kabul edersen o zaman şarap dışı diğer sarhoş edicilerin yasaklığını  sarhoş etme miktarına  bağlarsan  bu sonuca ulaşırsın.

Ama Hamr ı sadece şarap için değil, tüm Alkollü içkileri ifade eder bir anlamda kullanırsan o zaman farklı bir sonuca ulaşırsın.  Bugünkü yorum böyle elde edilmiş. Böyle bir yoruma gelinmesinin temel sebebi kişilerin takvası değildir. Aşağıda anlatacağım olaylarla ilgilidir.

Sanıyorum ki olay şöyle gelişti. Şarap Uhut savaşından sonra yasak edildi. Yasak edilmesine sebeb olarak (esba-ı Nüzul) Hz. Hamzanın Sarhoşken  Hz. Alinin  devesini öldürmesi ve  Hz. Alinin  bunu peygambere şikayetini anlatırlar. Kütüb-i Sittede ki hadis şöyledir.

 Şarap kervanlarla Suriyeden Medineye getirilip , satılan bir şeydi. Medinede üretilmezdi. Medine ve her arap şehrinde çeşitli meyvelerden nebiz yapılırdı. Bu nebiz dediğimiz şey eskiden her köyde olan bir şey. Meşeden yapılma musluklu bir fıçı. İçine su doldur. Meyveleri soy, içine doldur. Meyve suyla etkileşsin. Meşe ağacı ile etkileşsin. Sen susadıkça musluktan bardağa doldur iç. Tabii yeni yapıldığında bunun bir mahzuru yok. Fıçıda bekledikçe kekreşiyor, fermantasyon oluyor, bu da lezzeti arttırıyor, sonra  alkolleşiyor ve sonuçta sarhoş edecek bir dereceye  ulaşıyor. Tabii bu fıçılar büyük olduğu için çabuk tüketilmediğinden bekleme süresinde bu dereceye ulaşıyor.  Buna aslında ne peygamber devrinde, ne de Hz. Ebubekir devrinde bir şey denmiyor. Problem Hz. Ömer devrinde başlıyor. Neden.

Çünkü Suriye, filistin, Irak, İran , Mısır fethediliyor. Buralar Bizansa ve Sasani imparatorluğuna bağlı yerler. Bizansa bağlı yerlerde çok şarap üretiliyor ve satılıyor. Tabii buradaki insanlar çoğu hristiyan arap. Bunlar Müslümanlığa geçiyor. Tabii eski alışkanlıkları terketmeleri kolay olmuyor. Şarabı terkeden , yasağı delmek için nebiz yapıp bunu özellikle bekletip alkolleştiriyor ve sonuçta eskiden problem edilmeyen nebiz de problem olmaya başlıyor. Çünkü eskiden nebiz  alkollü içki olsun amaçlı yapılmaz iken sonradan alkollü içki olsun amaçlı yapılıyor. Az değil çok içiliyor.  Çünkü eskiden sarhoşluk problemi sadece Hamr ‘a yani şaraba bağlıyken , şimdi nebize de  bağlı olmaya başlıyor.

Hz. Ömer ortalıkta Sarhoş gezenlere önce 40 sopa, etkili olmayınca 80 sopa vurduruyor. Sonra Hz. Osman da böyle yapıyor. Bazen 40 , bazen 80 sopa. Emeviler devrinde  80 sopayla donduruyorlar cezayı. Bugüne kadar böyle geliyor. Bu Allahın emri değil. Devlet başkanının verme yetkisinde olduğu tazir denilen cezası. Bunu yaygınlaştırmak için peygamber de, Hz. Ebubekir de uyguladı demişler. Hadis diye ortaya koymuşlar. Esasen Hadisler hep Emevilerin siyasi otoritesini kuvvetlendirmek için ortaya konmuş.

Nebiz o zaman herkes tarafından içiliyor. Çoluk , çocuk herkes.  İbn-i mesud ve Irak fıkıh ekolü tarafından savunulması bundan.Hamr kavramına sokulmaması  bundan.

Ama olay istismar edilince, karşı bir grup oluşuyor. Bunlar İmam Malik, İmam şafii. Hatta İmam Malik , Ebu Hanife nin öğrencisi. Ama sırf bu nebiz  konusundaki içtihatı yüzünden Ebu hanife öldüğünde yeryüzünde büyük bir fitne kalktı diyebilmiştir. Ebu Hanife gibi bir insan için.

 Nebiz de güme gidiyor. Nebizi Hamr saymayan anlayış değişiyor. İrandan, Suriyeden gelen kültürel tehlikelere karşı bir tedbir. Tabii bir sürü hadis uyduruluyor. İşte çoğu sarhoş edenin azı da haramdır, yok bir küp dolusu içince sarhoş edenin bir avuç dolusu veya bir damlası da haramdır falan. Neden insanlar nebizi özellikle Hamr yasağını delmek için kullanmasın diye.

Nebiz de problem olsaydı, peygamber yasak ederdi. İbn-i mesud, Süfyan-ı Sevri gibi şahsiyetler kullanmazdı. Benim çocukluğuma, babaannemin köyüne kadar gelmezdi. Hala da Anadoludaki köylerde vardır sanırım.

Seyyah İbni Batuta 1300 lü yıllarda Osmanlı Beyliğine gelir. Orada kendisine boza ikram ederler. Batuta bu içkiyi nebiz olarak tanımlar. Batuta nın kendisi sanırım Malikidir.  Hanefilerde nebiz haram olmadığı için onlar bu içkiyi kullanmaktadırlar diye kaydeder. Ve de ikna edildikten sonra tadar.

Bu verdiğim bilgilerden sonra ayetleri şarap ve nebiz olarak yorumlayın, ihya .org taki hadisleri anlattığım bilgiler  ışığında yorumlayın konu aydınlanacaktır. Problemin şarap ve sarhoşluk kavramları üzerinden ürediği anlaşılacaktır.  Nebizi de işin içine katmak için hamr kavramının tüm alkollü içkilere teşmil edildiği ve bunun yönetsel bir tedbir olduğu anlaşılacaktır.

Olayın aslı budur.

Yılların kabulünü , yerleşmiş anlayışları kırmak zordur. Ayrıca benim sorunum değildir.

Sorun nedir. Sorun benim kadar okuyup araştırmayan geniş bir kitle var. Bunların bazıları da çevremde. Zararsız miktar içki kullandıkları için , cumaya falan gider, oruç tutar da, dine tam yönelmeyi erteler. Ben de ertelememelerini söylerim olay budur.

Ama toplum destek değil köstektir. Namaz kılıyorsan içki içemezsin falan. aa olurmu. Adam ya gizli namaz kılar, ya hiç yapmaz.  Eskiden Cumaya da laf ederlerdi. Şimdi hiç değilse o yok. İçki içen Cuma müslümanları dini bozmuyor. Dine zarar da vermiyor. Günahları ve sevapları ile yuvarlanıp gitsinler, elbet Allah onlara bir bilinç verecektir. Biraz bir ilerleme var yani.

Çünkü ben bu tip adamları Abase suresinde öğüt almaya giden ibn-i Mektum lara benzetiyorum. Manevi körler. Bir öğüte ihtiyacı var. Ama bu insanlar maalesef kovuluyor.

Şimdi dört beş sene evvel televizyonda haberlerde seyretmiştim. İstanbulda genelevde çalışmış bir Türk, müslüman  kadın. Artık bu işi bırakmış. Tertemiz bir hayata başlamak istiyor. Gitmiş bizim cami hocalarına. Ne yapayım diye.  Kadına ters davranmışlar. Sanki Allahın dininin sana ihtiyacımı var gibilerinden. Kadını kırmışlar, horlamışlar. Kadın ağlayarak anlatıyordu. Sonuçta ne olmuş. Kadın kiliseye gitmiş. Rahipler bunu bir güzel hristiyan yapmış. Kadın  haçlı kolyesini gösteriyordu.

Bizim akıllı cami hocalarımız var. Sokakta oynayan çocukları cami cemaatine katan, dini sevdiren güzel örnekler de var. Ramazan da iftar programında böyle bir hocayı tanıtmışlardı. Kadıncağızın şansızlığı kazmalara çatmak olmuş demek ki.

Yorumu size bırakıyorum.  

Herkese selamlar,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selamun aleykum Saffet Metin ve diğer arkdaşlara şunu sormak lazım

Ey iman edenler, sarhoş iken, ne dediğinizi bilinceye ve cünüp iken de -yolculukta olmanız hariç- gusül edinceye kadar namaza yaklaşmayın. Eğer hasta veya yolculukta iseniz ya da biriniz ayak yolundan (hacet yerinden) gelmişseniz yahud kadınlara dokunmuş da su bulamamışsanız, bu durumda, temiz bir toprakla teyemmüm edin, (hafifçe) yüzlerinize ve ellerinize sürün. Şüphesiz, Allah, bağışlayandır, esirgeyendir.4/43

Ey iman edenler, içki, kumar, dikili taşlar ve fal okları ancak şeytanın işlerinden olan pisliklerdir. Öyleyse bun(lar)dan kaçının; umulur ki kurtuluşa erersiniz. 5/90

acaba rabbımız neden önce sarhoş iken salata yaklaşmayın sonrada pislik olduğunu süylüyur acaba rabımız önce sözü yumuşatıyur sonra katılaştırıyur yosa bir tutarsızlıkmı var??????????????????

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhabalar

Sayın Ebubekir;

Hanif dostlar sitesine yapmış olduğunuz katılımınızın hayırlara vesile olması temennisi ile hoşgeldiniz.

Başlık altındaki devam eden müzakereye katılarak, sormuş olduğunuz soruyu manidar bulup, sorunuza soru ile cevap vermek istedim. Şöyle ki;

4/43 ayetinde ki sekerat halinin 5/90 da yasaklanmış olan el-hamr ile bağlantısı nasıldır? Yani 5/90 da ki aklı örtenlerle(el-hamr), 4/43 teki sekerat hali aynı şey midir? 

Teşekkür ederim.

Muhabbetle...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Ayni mantik yasadigim ulkede aynen var.Kilise bazli.Alkol endustrisinin dolayli yoldan alkola tesvik taktigi,cigirindan cikma boyle basliyor.Sonucta seytan pisligi bulasirsan yolun nerede bitecegi belli,keske hafta sonlarinin bu ulkede bir ic savasa donustugunu gorebilseniz,nedeni ALKOL