Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

      Efrayim

      Sevgili beyyine84

      Verdiğiniz meal örnekleri çok önemli, Ayetlerin hiçbirinde içkinin 'haram' olduğuna dair bir işaret yoktur. Tüm ayetlerde, 'günah' dendiği halde, biz müslümanlara, içki  haram diye kim söylüyor: İşaret ettiğiniz bir ayetin farklı kişilerin meallerinden hepsine göre, içki haram(bir meal hariç). Kuran-ı Kerim'in hiç bir yerinde, içki için haram yazmazken, neden tek ayetin meali gereği, içki haram olsun?

      Ayrıca, günahlar haram olursa, Allah,ayrıca haram konusunu bize niye bildirsin? Bu açıdan da değerlendirmek çok önemli

      Güzel bir çalışma teşekkür ederim.

      Sevgi ile,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam beyine84 kardeşim!

Fazla söze ne hacet aşağıda özellikle üzerini boyadığım ayetlere bakmak yetiyor...

Kul innema harrame rabbiyel fevahişe ma zahera minha ve ma betane vel isme vel bağye bi ğayril hakki ve en tuşriku billahi ma lem yunezzil bihi sultanev ve en tekulu alellahi ma la ta'lemûn.

De ki: "Rabbim, fuhuşları, gerek açığını, gerek kapalısını; günâhı ve haksız yere saldırmayı; hakkında hiçbir delil indirmediği bir şeyi Allah'a ortak koşmayı ve Allâh hakkında bilmediğiniz şeyler söylemenizi kesinlikle harâm etmiştir."

(A'RAF/33) (Resmi:7/İniş:39/Alfabetik:9)

Yes'eluneke anil hamri vel meysir, kul fihima ismun kebiruv ve menafiu lin nas, ve ismuhuma ekberu min nef'ihima, ve yes'eluneke maza yunfikun, kulil afv, kezalike yubeyyinullahu lekumul ayati leallekum tetefekkerûn.

Sana şaraptan ve kumardan soruyorlar. De ki; "O ikisinde büyük günâh ve insanlara bazı yararlar vardır. Fakat onların günâhı yararından büyüktür." Ve sana Allah yolunda ne vereceklerini soruyorlar. De ki; "Af (yani ihtiyaçlarınızdan fazlasını veya helâl ve güzel olan şeyleri verin!)" Allah size ayetleri böyle açıklıyor ki düşünesiniz.

(BAKARA/219) (Resmi:2/İniş:92/Alfabetik:11)

Ya eyyuhellezine amenu innemel hamru vel meysiru vel ensabu vel ezlamu ricsum min ameliş şeytani fectenibuhu leallekum tuflihûn.

İnnema yuriduş şeytanu ey yukia beynekumul adavete vel bağdae fil hamri vel meysiri ve yesuddekum an zikrillahi ve anis salah, fe hel entum muntehûn.

Ey inananlar, şarap, kumar, dikili taşlar, şans okları şeytân işi birer pisliktir. Bunlardan kaçının ki kurtuluşa eresiniz.

Şeytân, şarap ve kumar ile aranıza düşmanlık ve kin sokmak, sizi Allâh'ı anmaktan ve namazdan alakoymak istiyor. Artık (bunlardan) vazgeçecek misiniz?

(MÂİDE/91) (Resmi:5/İniş:110/Alfabetik:60)  

Selam ve dua ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

     Efrayim

     Sevgili ibrahimim...

     Fazla söze ne hacet demişsiniz de, Allah, haram ile günahı neden ayrı ayrı zikretsin. Hiçbir yerde bulamayacağınız içkinin haram olduğuna ait ayeti, yazdığınız, daha doğrusu yanlış meal çevirisiyle, günahları haram yapıveriyoruz. 'Haram günah hep aynı mana ifade eder' deyip işin içinden çıkıyoruz da, Allah'ın muradı bu olmasa gerek.

      Elmalar, armutlarla toplanmaz ise, haramlarla, günahlar arasında dağlar kadar fark vardır, toplanamaz.

      Günahın azı çoğu vardır,haramın azı çoğu yoktur.

      Bir yumurta çalmak da günahtır, yetim malı yemek de günahtır. Dereceleri farklıdır.

      Faiz haramdır, bir lira faiz az haram, bin lira faiz çok büyük haram.Böyle bir ayrım mümkünmü? Değil...

       Siz, Allah'ın ayetlerinden yanlış hüküm çıkarırsanız, haram, günah iç içe girer katmerli yanlış yaparsınız, yaptığınız yanlışlık içinden doğruları bulmağa çalışırsınız, bulmağa çalıştıkça da batarsınız ki zaten hep batıyoruz. 

      Sevgi ile,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

"Ey iman edenler! Allah'in size helâl kildigi iyi ve temiz seyleri  haram kilmayin ve siniri asmayin. Allah siniri asanlari sevmez." MAİDE SURESİ 87

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selamlar sayın efrayim58!

Alıntıladığım ayetin yorumunu/açıklamasını sizden alabilirmiyim lütfen.

Kul innema harrame rabbiyel fevahışe ma zahera minha ve ma betane vel isme vel bağye bi ğayril hakkı ve en tüşriku billahi ma lem yünezzil bihı sültanev ve en tekulu alellahi ma la ta'lemun

De ki: "Rabbim, fuhuşları, gerek açığını, gerek kapalısını; günahı ve haksız yere saldırmayı; hakkında hiçbir delil indirmediği bir şeyi Allah'a ortak koşmayı ve Allah hakkında bilmediğiniz şeyler söylemenizi kesinlikle haram etmiştir."   (A'RAF/33) (Resmi:7/İniş:39/Alfabetik:9)

Selam ve dua ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

İçki günahtır(ism) ve günah(ism) haramdır.

Dolayısıyla "içki haramdır", deme ihtiyacı niye duyarız ki.

Uygulamada, günah ya da haram olması, bir kuran inanırı için değişir mi? "Günah olsa bir miktar içeceğim ama haram olduğu için içmiyorum" diyebilir mi?

İnananlar, değil farkında olarak, farkında olmadan ne yanlışların içine düşerlerken, bile bile günah olanı yapmakta nasıl ısrar edilebilir.

yani demek istiyorum ki; günah da olasa haramda olsa Uygulamada bir inanır için değişen bir şey olmaz.

Dolaylama yoluyla "içki haramdır" demeye de gerek olmadığını düşünüyorum.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

     Efrayim

     Sevgili ASsLAN kardeşim...

     Bir müslüman bir salkım üzüm çalarsa da günaha girer, üzüm tarlasını da çalsa da günaha girer. Müslüman dediğin izin almadan tek çöp, almamalıdır. Burada hem fikiriz. Burada aldığı cezanın önemi var. Birisi küçük diğeri büyük günah.

    Faiz haram. Biri liralık faiz küçük haram,1000 liralık faiz büyük haram. Günahı büyük ve küçük olarak ayırabiliyoruz da haramı ayırabiliyormuyuz? HAYIR. Haram haramdır. Küçüğü büyüğü olmaz. Günahın küçüğü büyüğü olur. Ayrıca insan, bilmiyerekte günah işleyebilir,bilmiyerekte günaha dahil olabilir. Haram da bu söz konusu değildir.

       Haram ile günahı aynı kefeye koyduğumuzda, ayetleri çorba haline getiririz ki, faiz yemekte, kan yemekte, kızkardeşle evlenmekte, çocuk dövmekte, hayvana eziyet etmekte, ana babaya hakaret etmekte, hırsızlık yapmakta v. s aynı katagoride değerlendirilir ki bu Allah'ın muradı olmasa gerek...  

       Sevgi ile,  

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

      Efrayim

       Sevgili ibrahimim...

        De ki: "Rabbim, fuhuşları, gerek açığını, gerek kapalısını; günahı ve haksız yere saldırmayı; hakkında hiçbir delil indirmediği bir şeyi Allah'a ortak koşmayı ve Allah hakkında bilmediğiniz şeyler söylemenizi kesinlikle haram etmiştir." Bu şekilde açıklanan ayet,

     Rabbım, de, ancak şunları haram buyurdu: Bütün fuhşiyyatı, açığını, gizlisini ve her türlü vebali, ve haksızlıkla bağyi ve Allaha hiç bir zaman bir bürhan indirmediği her hangi bir şeyi şirk koşmanızı, ve Allaha bilmediğiniz şeyler isnad etmenizi haram buyurdu. Aynı ayeti, Elmalı da böyle açıklamış.

       Eğer sizin işaret ettiğniz meali baz alırsak, bütün günahlar haram kapsamına girer ki hem çorba yaparız. Yani içki içmek,namaz kılmamak, kızkardeşle evlenmek aynı anlamı taşıyabilir, eğer haramla günahı ayırt etmez isek.

       Biz Elmalı'ya yetişemediğimiz gibi dağlar kadar geriyiz...

       Sevgi ile,