Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Afrika: Erkeklerin sünnet olmasi AIDS'yi önleyecek.
Milyonlarca kisi, HIV (AIDS) tehlikesinden korunabilir...
Erkeklerin sünnet olmasi ile Afrika'da AIDS olanlarin sayisi azaltilacak...

UNAIDS kurumunun arastirmasina göre gelecek 20 yilda Afrika'nin 6 milyon insaninin HIV kapmamasi ve 3 milyon hastanin ölmemesi saglanacak.

Heteroseksuel erkeklerin sünnet olmasi ile bu sonuc daha da iyiye gidecek ve bu hastaliga yakalanma riski %60 oraninda düşecek...

Internasyonel bilim adamlari birligi, bu sonuca nasil varildigini da acikladi. Afrika'daki sünnetli erkeklerin AIDS olmadiklarini farkeden bilim adamlari, bu konu ile ilgili bir inceleme baslattilar. Sonuc gercekten carpici idi. Afrika'nin Müslüman kesiminde AIDS gercekten az ve Müslüman olmayan kesiminde cok fazlaydi.

UNAIDS birligi üyesi Catherine Hankins, aciklamasinda; bu durumun Afrika'da bir devrim olacagini ve erkeklerin sünnet olmalari sonucunda bu konuda cok büyük basarilar elde edilecegini, milyonlarca insanin artik ölmeyecegini ve milyonlarca insanin da bu hastaliga yakalanmayacagini söyledi.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Yine olaylar birbirine karıştırılmış durumda:

1- Hayır, bir insanın orjinal hali doğuştan gelen hali değildir. Öyle olsaydı, sakat doğmuş bir insanın o sakat halini de orjinal-sağlıklı hali kabul etme komedisini işlemiş olursunuz.

2- Burnunda eğrilik veya başka bir bozukluk gören bir insan(ister sağlık açısından, ister estetik), eğer bunu düzelttirirse, formunu değiştirmiş değil tam tersine korumuş olur.

Çünkü dediğim gibi burada "genel olarak insanlığın formundan" bahsediyorum. Yoksa o kişinin doğduğu haldeki durumundan değil.

Aynı şekilde bir insanın kendini gençleştirmesi, örneğin saç ektirmesi, veya kırışıklıklarını tedavi ettirmesi, ameliyatla düzelttirmesi de formu değiştirmek değil, tam tersine korumaktır. Yaşlanma veya başka bir sebeple dejenere olmuş bedeni eski orjinal hale getirme çabasıdır.

Veya bir insanın sağlıklı yaşayarak, bazı şifalı bitki ve besinlerden yararlanarak yaşlanmayı durdurmak için çabalaması da, yaratılışı değiştirmek değil, tam tersine korumaktır.

Senin verdiğin örnek bununla alakalı bile değil.

Sünnete denk gelecek bir burun ameliyatı şöyle olabilir:

Örneğin o kişi 2 burun deliğinin fazla olduğunu düşünüp, bir tanesini kapattırıp iptal ederse, işte o zaman buna denk gelen bir olay yapmış olur.

Sünnet olayında nelerin değiştirildiğine iyi bakın:

http://forum.kuranyolunda.com/forum_posts.asp?TID=5402

Burada penisin büyütülmesinden veya küçültülmesinden bahsetmiyoruz, değiştirilmesinden bahsediyoruz.

Ha bu arada örneğin insan   saçlarının bir daha çıkmamak üzere dökülmesini sağlayacak ilaç veya ameliyat yoluna giderse yine aynı benzer olayı gerçekleştirmiş olur.

3-  sünnet ameliyatından dolayı sakat kalan ve ölen insanlar oluyor. Hatta bazı erkekler bu yüzden kadın olmaya bile zorlanıyor.

Benim de bir tanıdığım çocuk sünnetinde az daha hayatını kaybetmek üzereydi. Zor kurtuldu.

4- Zaten bilimden ve akıldan bahsediyoruz. Ayrıca hiçbirşeyi din adamına bırakmadığın gibi, bu konuda da gerçekleri kendinin kolayca görmesi gerekiyor.

5- Bir de konunun "çocukları sünnet ettirme kısmı " var.

Yahu burada bir başkası adına karar verip, ona "kalıcı bir şiddet uyguluyorsun".

Bırak sünnet ettirme şiddetini, bir başkasını zorla çalıştıramazsın bile. haramdır. Kendini tanrı ilan etmen ve başkalarının hayatına karışman, köle olarak kabul etmen demektir.

Sen ne hakla küçücük bir çocuk hakkında karar verip onu  ameliyata zorluyorsun. Bu zalimliğin(başkasını zorla sünnet ettirmek) haram olduğu tartışılmaz bile.

Bir başkasını zorla bir eve kilitleyemezsin. Zorla kitap veya gazete okutamazsın, zorla çalıştıramazsın, zorla evlendiremezsin. Ve sünnet ettiremezsin. Hepsi de, yani birşeyi zorla yaptırmak haramdır.

Rablik taslamak yasaktır.

Burada sen 19-20 yaşına gelince kendin karar vermiyorsun bu ameliyata. Sen küçücükken, başkaları senin adına karar verip seni ameliyat ediyor. İşte benim "kesinlikle günah" dediğim uygulama budur.

Yoksa örneğin 19 yaşındaki bir insanın kendi hür düşünce ve isteğiyle sünnet olmaya karar vermesi, tartışılmalıdır dedim. Ve yine o kişinin de bir zorunluluk olmadan sünnet olmasını yanlış bulduğumu belirttim.

6- Ne antipatisi. Nasıl ki "üçleme şirktir" veya "hadisleri dine ortak etmek yasaktır" diyorsan, bunda da aynısını, takiye yapmadan söyleyeceksin.

Selam ve sevgiler.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

 Emre yazdı:

"Sen ne hakla küçücük bir çocuk hakkında karar verip onu  ameliyata zorluyorsun. Bu zalimliğin(başkasını zorla sünnet ettirmek) haram olduğu tartışılmaz bile.

Bir başkasını zorla bir eve kilitleyemezsin. Zorla kitap veya gazete okutamazsın, zorla çalıştıramazsın, zorla evlendiremezsin. Ve sünnet ettiremezsin. Hepsi de, yani birşeyi zorla yaptırmak haramdır.

Rablik taslamak yasaktır.

Burada sen 19-20 yaşına gelince kendin karar vermiyorsun bu ameliyata. Sen küçücükken, başkaları senin adına karar verip seni ameliyat ediyor. İşte benim "kesinlikle günah" dediğim uygulama budur."

  İşte bütün mesele burada.Ortada sağlığa aykırı bir durum yokken,yeni doğmuş sabilere yapılan bu zulmü onaylamak asla ve kat'a mümkün değildir. Yaptırmak isteyen kişi,kendi özgür iradesiyle bunu yaptırtmalıdır ama ne ilginçtir,kazara sünnet edilmemiş gençler,asker ocağında laik ve çağdaş askeriyemiz tarafından anında budanmakta ve ne hikmetse dinci dedikleri tabakayla özellikle bu konuda birebir örtüşmektedirler.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam.

her konuda olduğu gibi bu konuda sonuç alınamıyor,herkes doğru herkes yanlış.

kardeşim bırakın çocuk yaşı reşit olunca karar versin  memnunsa orjinali ni bozmaz.

askeriyeye gelince onların envanterinde böyle bir uygulama yok ama tıpkı ehlisünnetler gibi kesmekten hoşlanıyorlar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Çok ilginçtir ki her ne hikmet ise, birçok arkadaşım hala aynı şeyleri söylemeye devam ediyor. Yani sünnetin Allah emri olmadığını anlatıyor ama bunu Allahın yaradılışına karşı gelmek olarak anlatıp, bırakalım büyüdüğü zaman karar versin diyor. Bende evet topluma sünnetin Allah emri olmadığını anlatalım ama sünnet ettirme konusunu şirk koşmakla aynı kefeye koymayalım yanlış olur diyorum. Bakın benim örneklerime Emre arkadaşım nasıl cevaplar vermiş ona bakalım. Ben insanın orijinal hali doğduğu halidir demiştim arkadaşımızda şu cevabı vermiş. (Hayır, bir insanın orijinal hali doğuştan gelen hali değildir. Öyle olsaydı, sakat doğmuş bir insanın o sakat halini de orijinal-sağlıklı hali kabul etme komedisini işlemiş olursunuz) Önce orijinal kelimesini Türkçe sözlüğüne bakarak ne anlama geldiğine bakalım. Sözlük birkaç anlamını da yazmış bakın ne diyor. (Fabrikası tarafından yapılan, taklit olmayan.) diğer bir anlamı da (Alışılagelenden daha değişik, şaşırtıcı nitelikte olan.) Şimdi de arkadaşımızın sözleriyle bu kelimenin anlamını karşılaştıralım ve soralım, insanın gerçek orijinal hali hangisidir buna kim karar verebilir? Maden doğduğu andaki hali değil, insan eli değerek değiştirildiği halimi orijinalidir? Bu orijinal halini nasıl tarif edebiliriz? İşte bakın nasıl da birçok sorularla karşılaşıyoruz. Değerli arkadaşım insanın orijinal hali bizzat tek olarak yaratıldığı halidir. Asla bir eşi dahi yoktur, tek yumurta ikizlerinde bile değişiklikler vardır, en basiti parmak izleri dahi benzemediği örneğidir. İnsan doğduğu hali Allahın yaratmadaki en orijinal halinden başka ne olabilir ki?

    Benim verdiğim burun ameliyatına örnek olarak burnunu kırdırıp küçültmesi konusuna bakın ne söylemişsiniz.(Burnunda eğrilik veya başka bir bozukluk gören bir insan(ister sağlık açısından, ister estetik), eğer bunu düzelttirirse, formunu değiştirmiş değil tam tersine korumuş olur.) iri burnunu kırdırıp ufaltan birisi ya da iri göğüslerini kestirip küçülten birisi hakkında formunu değiştirmiş değil korumuş olur diyor. Böyle bir değişiklik yapan bir insan formunu neye ya da kime göre korumuş olacak dersiniz? Elimizde işte bu Allahın orijinal insan yapısıdır herkes buna göre değişikliklerini yapabilir diye bir örnek var mıdır? Yine devamında şöyle yazmışsınız. (Çünkü dediğim gibi burada "genel olarak insanlığın formundan" bahsediyorum. Yoksa o kişinin doğduğu haldeki durumundan değil.) İnsanlığın tek tip formunu çiziyorsunuz, lütfen size soruyorum bana robot tarif eder gibi insanın formu vardır diyorsunuz, o zaman bunu sayın nerelerini değiştiremezsiniz? Ya da Allah kuranda insan sünnet olarak derisini kesmek hariç, her yerini düzeltebilir diye bir açıklamamı yaptı da illaki sünnet olmak Allahın yaradılışına karşı gelmektir diyebiliyorsunuz? Doğduğu hali orijinal değil daha sonra insanların her türlü ameliyatı serbest ama sünnet hariç, neye göre diyebiliyoruz bu sözleri sizin mantığınıza uyuyor mu arkadaşım? Saç ektirmesi ya da gençleşmek için cildini gerdirmek, tüm hoşuna gitmeyen yüz hatlarını kestirip bilmem kime benzemek istiyorum onun gibi yapın diyerek ameliyat altına yatarak her istediğin değişikliği yaptıracaksın, ama iş sünnet olmaya gelince hayırrrr bu Allahın yaradılışını değiştirmektir diyeceksin karşı çıkacaksın, doğrusu ne söyleyeceğimi bilemiyorum.

   Şimdide sünnete denk gelecek örneğinize bakalım.( Örneğin o kişi 2 burun deliğinin fazla olduğunu düşünüp, bir tanesini kapattırıp iptal ederse, işte o zaman buna denk gelen bir olay yapmış olur.) Sayın arkadaşım bu nasıl bir örnekleme böyle? İnsanlar sünnet olmakla iki tanesinden birisini mi kestiriyorlar? Burun deliğinden birisini kapatan birini gördünüz mü siz hiç. Kapatırsa biliyor ki yeterli nefes alamaz ve bir müddet sonra ölür. Ama sünnet olan bir insan o bölgenin işlevinde bir gerileme bir zorlanma, zorluk oluşuyor mu ki böyle bir karşılaştırma yapıyorsunuz. Bana şöyle bir örnek verseniz size katılırım, penisini tamamen kestirip kadın olan bir insan gerçekten Allahın yaradılışını değiştirmiş erkek olarak yarattığı halde kadın gibi olmaya çalışmasından dolayı, işte buna Yaradılışı değiştirmek diyebilirsiniz. Tüm bu savunmaları sünneti aklamak için değil yalnız ve yalnız sünnet olmanın Yaradılışa karşı gelmek olmadığını anlatmak adına yaptığımı da söylemek isterim. Bir şeye karşı çıkabilirsiniz, haklıda olabilirsiniz ama onu hakkı olmayan bir yere, seviyeye getirerek yanlış delillerle karalayamazsınız. Benim anlatmak istediğimde budur. Yazımı okuduğunuzda bu sözlerimin doğruluğunu göreceksiniz.

  Yine bir başka örnek vermişsiniz, gerçi ben bu örneği vermiştim ama tekrar vereyim. Bakın ne söylemişsiniz. (Ha bu arada örneğin insan   saçlarının bir daha çıkmamak üzere dökülmesini sağlayacak ilaç veya ameliyat yoluna giderse yine aynı benzer olayı gerçekleştirmiş olur.) Değerli arkadaşım bundan daha önce bahsetmiş ve tüm sporcuların vücudunun tüm kıllarının hiç çıkmaması için ilaç ve hormon maddesi kullandıklarını söylemiştim. Dikkat edin tüm sporcular, bunlara futbolcularda dâhildir bu tür ilaçları kullanır ve vücutlarında hiç kıl çıkmaz. Şimdi siz nasıl olurda, neye dayanarak bunu da sünnet olmak gibi, Allahın yaradılışına karşı gelmektir diyebilirsiniz? Sünnet olurken sakat kalan insanları hepimiz biliyoruz, işte bunları örneklerle anlatarak gerekmediğinde, sağlıklı bir ortam oluşmadığında sünnet olmamalıyız türü sözlerle izah ederek, zaten bu gelenek Allah emri değil bunu da bilmelisiniz sözleriyle izah ettikten sonra, hatta içimize Yahudilerden geldiğini de kanıtlarıyla anlatıldığında çok şeylerin bakın o zaman değiştiğini göreceksiniz. Düşünün sünnet olmuş ve buna çok inanmış bir insan topluluğuna çıkıyoruz ve siz şeytanın elçilerisiniz, çünkü Allah ın yaradılışını değiştiriyorsunuz siz kâfirden farkınız yok dediğinizde, nasıl bir tepki alırsınız bunu hiç düşünüyor musunuz? Size kuran ayetlerinden örnek vererek peygamberimizin bu dini nasıl yaydığını ve nasıl davrandığını ayet örnekleriyle anlatmaya çalıştım, bu ayetler size hiçbir şey anlatmıyor mu değerli dostlarım? Sözlerinizden biriside şöyleydi. (Ayrıca hiçbir şeyi din adamına bırakmadığın gibi, bu konuda da gerçekleri kendinin kolayca görmesi gerekiyor.) Önce şunu hatırlatmalıyım ki İslam dininde DİN ADAMI yoktur. Bu sözler Yahudi ve Hıristiyanlıkta geçer ve bir ruhban sınıfı üyeleri için söylenir. Kuran buna kesinlikle karşı çıkar ve kuranı herkesin anlayacağı şekilde gönderdiğini belirtir. Elbette hiç kimseye bakmayacaksın ve bizzat ilk elden kuranı okuyup Allahın verdiği aklı çalıştıracaksın. Çünkü herkes kendi yaptıklarından sorumludur.

  Küçük çocuk konusuna gelince, çocuk ailenin velinin kontrolünde gelişir ve büyür. Ona mesleğinde olsun, alacağı terbiyede olsun aile büyükleri karar verir. Hatta evlenmeleri konusunda aile reisi karar verme hakkına da sahiptir. Örneğin dinini çocuk küçükken aileden öğrenmeye başlar, yoksa sünnet konusunda söylediğiniz gibi genç 19 yaşına gelene kadar dinini ailesinden öğrenmesinde 19 yaşına geldiğinde mi öğrensin demek istiyorsunuz? Eğer bunu da evet bunu da istiyorum diyorsanız, ne yazık ki çocuk o yaşa kadar bazı bilgileri ve yapması gereken şeyleri öğrenmediği taktirde artık şeytanın yoluna çoktan gitmiş olur diyebiliriz. Bırakın sünnet olmayı ona asla ne namaz kıldırabilirsiniz nede dini konularda yol gösterebilirsiniz. Bazı şeyler çocuklukta öğrenilir. Elbette burada ailenin eğitimli ve bilgili olması o çocuğun ileride daha bilgili ve daha doğru inançta yetişmesine yol açacaktır. Burada bizleri yönetenlere iş düşmekte iletişim araçlarıyla tüm topluma doğruyu anlatmalı ve doğru yolda yetiştirmelidir. Yoksa günümüzdeki iki şeyden birisi olmaktan öte gidemez. İyi bir aileye sahip olmayan çocukların sonu. Ya hırsız katil serseri olur. Ya da dini yanlış öğrendiklerinden tarikatların, şeyhlerin köleleri olur. İşte en güzeli ailenin bilinçlenmesidir buda seçtiğimiz yöneticilerin doğru insanlar olmasıyla doğru orantılıdır.

   En son satırınızdaki sözlerinize de değinmek istiyorum. (Ne antipatisi. Nasıl ki "üçleme şirktir" veya "hadisleri dine ortak etmek yasaktır" diyorsan, bunda da aynısını, takiye yapmadan söyleyeceksin.) Bakın dostum bana takiye yaptığımı söylüyorsunuz ama ben sizi kırmamak için aynı şekilde cevap vermeyeceğim. Evet kuran Hıristiyanların İsa peygamber için söylediklerinin şirk olduğunu söyler, yine yazdığınız kuranda hiç olmayan hadisleri söylemek hadislerin kuran gibi iman edilmesi gerektiğine inanmak, sizin söylediğiniz gibi günah değil en büyük ŞİRKTİR. Günah çok basit bir kelimedir şirk ise Allahın affetmeyeceği tek konudur. Hiç kimse kuran ile hiçbir kitabı aynı kefeye koyamaz. Ama tüm bu sözlerle sünnet olmayı karşılaştırırsanız ve de insanlara bunu anlatırsanız sizin yaptığınızın yani Allahın bahsetmediği bir konuda bu bir şirktir demenizin, diğerleri ile hiçbir farkı olmaz.

  Allah yardımcımız olsun. SAYGILARIMLA Haluk GÜMÜŞTABAK

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhabalar

Konuya ilişkin ilmi,tıbbi,sosyolojik ve psikolojik tahliller ehil kişiler tarafından daha önce defalarca yapıldı.

Bende acizane basit bir örnekle konuya müdahil olmak istedim.

Bizim toplumumuzda söylenen bir söz vardır, "(aklı başında olan) hiçbir ana-baba evladının kötülüğünü istemez" ki doğruluğu aklı başında olan herkesin malumudur.

Bu perspektiften bakarak avrupalı tıb profesörü olan bir hekimi düşünelim, adamların tıp alanında gelmiş olduğu nokta belli, artık adamlar hücre klonlamaya kadar vardırmışlar bu işi. Bu tıp profesörüde bir baba, adam erkek çocuğunu sünnet ettirmiyor ve bizde bu işi bilmediğini düşünüyoruz, enteresan bir durum olsa gerek.

Muhabbetle...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

ogrenci98 yazdi; "Bu perspektiften bakarak avrupalı tıb profesörü olan bir hekimi düşünelim, adamların tıp alanında gelmiş olduğu nokta belli, artık adamlar hücre klonlamaya kadar vardırmışlar bu işi. Bu tıp profesörüde bir baba, adam erkek çocuğunu sünnet ettirmiyor ve bizde bu işi bilmediğini düşünüyoruz, enteresan bir durum olsa gerek."

Asagidaki yazi smh.com.au sitesinden alintidir, fazla vaktim olmadigindan tercume firsatim olmadi.Bu haberde Professor Robert Bailey,   Uluslararasi AIDS  toplulugu delegelerine Sydney'de verdigi bir konferansta,  sunnetin AIDS'e karsi  yuzde altmis   korunma olusturdugunu ve bu yuzden acilen bu uygulamanin programa alinmasi gerektigini bildirmektedir.

 'Circumcise now to protect millions'

July 24, 2007 - 3:36PM

US scientist Professor Robert Bailey has warned delegates at the International AIDS Society conference in Sydney that widespread circumcision programs have been delayed too long already, and further stalling will endanger more lives.

About 4000 men are infected with HIV every day in sub-Saharan Africa, including 3000 who are uncircumcised.

Rates are highest in countries like Botswana, where circumcision is rare.

Three major African studies recently confirmed what researchers suspected as far back as 1995 - that circumcision cuts the risk of HIV transmission by up to 60 per cent in heterosexual men.

The practice does not appear to benefit gay men in the same way, making it of little use for Australia's at-risk group.

Professor Bailey, of the University of Illinois in Chicago, told the 6500 HIV/AIDS researchers attending the congress that now the benefits had been proven, programs must be urgently implemented.

Universal circumcision could avert 2 million new infections and 300,000 deaths in sub-Saharan Africa over 10 years, he said.

"It's been 24 years since the first person found that circumcision was associated with HIV," he said.

"It's been a really long haul because it's the penis after all, so it's not that easy to accept that kind of intervention.

"But the time to act is right now. Delaying the roll-out of circumcision could be causing more harm, not just because more people are getting infected with HIV than necessary but also people are going to unqualified practitioners."

A lack of training and poor equipment means up to 35 per cent of these clients end up with infections or other problems.

On the back of successful trial results, the World Health Organisation and UNAIDS has backed the use of circumcision to fight the epidemic, but Professor Bailey said it was up to Third World governments to take the lead.

"Until it's endorsed at a local level it's going to be difficult to get donors to come in and support services because they don't want to be seen to be imposing their values on indigenous populations," he said.

Wives and mothers would help lead the drive because they were often more in favour of the practice than men, on the grounds it promotes better hygiene.

Michel Kazatchkine, director of the Global Fund for AIDS, Tuberculosis and Malaria - which funds treatment and prevention projects - agreed the evidence for circumcision was overwhelming.

"If countries come to us asking for money for expanding on circumcision and making it into a public health intervention, I see no reason at all why we wouldn't fund that," Dr Kazatchkine said.