HANiFDOSTLAR.NET

 

Kuran Müslümanı
 

(Şahıs odaklı din anlayışından Allah odaklı din anlayışına...)

Ana Sayfa Hanif Mumin  Iste Kuran Kurandaki Din  Kur'an Yolu  Meal Dinle Sohbet Odasi Hanifler E- Kitaplik Kütüb-i Sitte ?  ingilizce Site Kuran islami Aliaksoy Org  Hasanakcay Net Tebyin-ül Kur'an Önerdiğimiz Siteler Bize Ulasin

 

- Konulara Göre Fihrist

- Saçma Hadisler

- Hadislerin-Sünnetin İncelemesi

- Haniflikle İlgili Sorular Cevaplar

- Misakın Elçisi Kim?

- Kuranda Namaz/Salat

- Onaylayan Nebi

- Kuranda Namaz/Salat

- Enbiya 104

- Kuranda Yeminler

- Adem Hakkında Sorular

- Ganimetleri Resulün Eline Nasıl Vereceğiz?

- Allahın ındinde YIL ve DOLUNAYLAR

- Abese ve Tevella

- Hadisçilerce Tahrif Edilen Ayetler

- Mübarek Yer, Mübarek Vakit

- Arkadaş Peygamber

- Kuranın İndirilişinden Günümüze Gelişi

- Bir Türban Sorusu

- Kuran ve Bize Öğretilenlerin Farkı

- Namazın Kılınışı

- Hadislere Göre Namaz

- Kuranda Salat Namaz mıdır?

- Kuran Yetmez Diyen Uydurukçular

- Bizler Hanif Dostlarız

- Sahih Hadis mi İstersiniz?

- Hakkı Yılmaz'ın Tebyin Çalışması

- Kur'anı Anlamada Metodoloji

- Tarikatçıların Çarpıttığı Birkaç Ayet

- Nasıl Kur'an Okuyalım?

- Kur'anı Kerim Nedir?

- Kur'anda Oruç

- Allah'sız Bir Din ve Allah'sız Bir Kur'an İnancı

- Kuransız Bir İslam Anlayışı ve Müşrikleşme

- Meal Çalışmasına Davet

- Allah Şahit Olarak Kafi Değil mi?

- Doğru Hadisleri Ne Yapacağız?

- Kur'andaki Muhammed ve Peygamberlerin Misyonu

- Mahrem, Avret, Ziynet

- Nur Suresi Çeviri-Yorum

- Cilbab

- Resule İtaat Ne Demektir?

- Hadis Kalburcuları ve Kalburları

- Kur'anı Kerim'in İndiriliş Gayesi

- Kur'anda Amellere Karşı Cahili Yaklaşım

- İslamdışı İnanışlara Kur'andan Örnekler

- Biri Şu Haram Üretim Tesislerini Kapatsın

- Tasavvufta İslam Var mı?

- İslamda Delil Sorunu

- Kurban Kesmek

- İlahi Hitabın Serüveni

- Ecel Nedir?

- Şirk, İşrak, Müşrik, Müşareke, Müşterik

- Büyü Yapan ve Yaptıranlar

- Peygamberlere Karşı Rabbani Yaklaşımlar

- Salat-ı Tefriciye yada Zikri Çarpıtmaya Bir Örnek

- Mucize Nedir?

- Ayrılıkların Nedenleri

- Sıfır Hata veya Kur'an

- Haniflik Nedir?

- Rabıta İle Şeyhlere Tapanlar

- Hadis Zindanının Mezhepçi Mahkumları

- İslam Dininin Öğrenilmesinde Kaynak Sorunu

- Fasık ve Münafıkların Genel Tanımlaması

- Hadisler, Hıristiyanlık ve Selman Rüştü

- Kur'anı kerim'in İndiriliş Gayesi

- Müstekbirlere Karşı Cahili Yaklaşım

- Halis-Hanif İslam

- Kur'anda Şefaat

- Fuhuş Tellalı Tefsirciler

- Hayızlıyken Neden Namaz Kılınmasın?

- Cebrail, Vahiy, Melek

- Dindarlıkta Müşrikleşme Temayülü

- Büyü Yapan ve Yaptıranlar

- Yaratılış, Adem, Havva

- Kur'an Yerel mi, Evrensel mi?

- Reform Dinde mi, Dindarlıkta mı?

- Ne Mutlu Tağutu Olmayanlara

- Peygambere Saygı(?)

- Hadislere Kanıt Diye Gösterilen Ayetler

- Allah Nazara Karışmadı mı?

- Kur'anı Kerimle Amel Etmek Mümkün mü?

- Kur'anda İnkar Edenlerin Vasıfları

- Müminlerin Vasıfları

- Allah'ın Vasıfları

- Kur'anın Vasıfları

- Dine Karşı Cahili Yaklaşımlar

- Kur'an Merkezli Din

- İrin Küpü Patladı; Mevlana

- Hurafe ve Bidatlar

- Peygamberi Tanrılaştırma

- Hz. İsa'nın Ölümü

- Allah'ın Mesajının Adı: Kelamullah

- Allah'ın Resule Uyarıları

- Kur'ana Göre Tenkit ve Eleştiri Nasıl Olmalı?

- Kur'anda Sevgi

- Sofuların Devlet Desteğiyle Desteklenmesi

- Hans Von Aiberg Aldatmacası

- Kabir Azabı Safsatası

- Kur'an Kıssalarının Önemi; Masal Değiller

- Kur'anda Toplumsal Sünnetler

- Tefsirde İsrailiyyat

- Kardeş Evliliği Olmadan Çoğalma

- Hans Von Aiberg Tutuklandı

- Kur'anda Tevbe Kavramı

- Yaşar Nuri Öztürk'ün Yorumuyla Namaz

- Karadelikler; Bir Büyük Yemin

- Mezhepçilerin Ümmi Açmazı

- Kabe Nedir? Mekkede midir, Kudüste mi?

- Kur'anda Ruh Kavramı

- Kur'anda Nefs Kavramı

- Amin Kavramı ve Putperestlik

- Diyanet İşleri Başkanlığının Sitemize Cevabına Cevaplar

- Resul ve Nebi -1

- Resul ve Nebi -2

- Sapık Bir Fırka: Hansçılar

- Cihad mı, Çapulculuk mu?

- Kur'an Deyip Namazı Yok Sayanlar

- Cennete Sadece Müslümanlar mı Girecek?

- Kur'anda El Kesme Cezası var mı?

- Nazar veya Göz Değmesi Var mı?

- Şehadet Getir, Münafık(?) Ol

- Kur'anda Eleştiri Metodu

- Hacc Mekkede mi, Bekkede mi?

- İslami Tebliğde Kur'an Metodu

- Saptırılan Kavram: Mekruh

- Kur'anda Cuma Namazı var mı?

- Of Be Kader, Allah mı Suçlu Yoksa Biz mi?

- Kader Açısından Cebir ve İhtiyar

- Baban Peygamber Olsa Ne Yazar

- Kur'anda İnsan Hukuku

- Vahdet-i Vücud, Şirkin Alası

- Tasavvufi Bilginin Kaynağı Vahiy mi?

- İslam'da Resullük Son Bulmuştur

- Teveffi Kelimesi ve Arap Dili

- Tasavvuf Üzerine Düşünceler

- Nefis Mertebelerinin İç Yüzü

- Allah Rızası Anonim Şirketi; Tarikatlar

- Tasavvuf ve Eşcinsellik -1

- Tasavvuf ve Eşcinsellik -2

- Nakşi Şeyhi Allah'ın Avukatı mı?

- Kur'anda "ve+la" Öbeği

- Putlar ve Tapanlar

- Son Peygamberimizin Okuma Yazması

- Mesih ve çarpıtılan Bir Ayet

- Hac İzlenimleri

- "Üzerinde 19 var" da Son Nokta

- Secde Emri

- Kur'andaki Hac

- Aracıların Gaybı Bildiği İnancı

- Tarikatçı - Müşrik Karşılaştırması

- Gazali'nin Kadına Bakışı

- Kur'anda Kadına Verilen Önem

- Başörtüsü Allah'ın Emri Değil

- Başörtüsü Takmak Kur'anda Var mı?

- Kur'anda Kadın Dövmek Var mı?

- Cariye, Köle; Utanmaz Mealciler

- Kadına Yönelik Şiddet

- Sünnet Edilen Kızın Öyküsü

- Erkekçe ve Kadınca Meal Konusu, Nebe 33. Ayet

- Harem - Selamlık Kimin Emri?

- Zina, Evlilik ve Örtünme Adabı

- Cariyeleri Aç, Hür Kadınları Kapat (!)

- Çok Eşliliği Yasaklayan Ayetler

- Kur'ana Göre Evlilik Hukuku

- 2 Kadın = 1 Erkek, Uydurma mı?

- Danimarkalı mı Sapık, Buhari mi?

- Ebu Hanife, Cariyenin Avreti

- Nisa 25, Hür Kadın ve Fahişe İfadesi

- Maymunların Hadisi ve Recm Vahşeti

- Hz. Muhammed'in Tebliği

- Peygamberi Tanrılaştırma

- Angarya Haline Getirilen İbadet

- Buhari'nin Hadislerini Buhari Yazmamıştır

- Hadis ve Sünnet Gerçeği

- Uydurma Hadisler, İslamın Kara Boyası

- Hadisler Dinin kaynağı Olamaz

- Uydurmaların Sınırı Yok; Şeytan Geyiği

- Beşeri Hükümler Neden Kutsal Oluyor?

- Hadis - Kur'an Çelişkisi

- Kur'anda/Dinde Olanlar ve Olmayanlar

- Cehennem'den Çıkış Yok

- Kur'anda Tağut

- Ebu Hureyre Gerçekte Kimdir?

- Hadis - Mantık Çelişkileri

- Kurban ve Kurban Bayramı Nereden Geliyor?

- Hadislere Göre Kur'an Eksiktir

- Bildiri: İslam Anlayışında Reform

- Arapça mı, Arap Saçı mı?

- Koca mı Üstün, Allah mı?

- Esbab-ı Nüzül Komedi Hadisleri

- İşte Geleneğin Dini

- Ulul Emir İle Kim Kastediliyor?

- Kul Hakkı

- Yezidi Bir Gelenek: Aşure Tatlısı

- Hz. İbrahim'den Asrımıza Dersler

- Taklitçiliğin Boyutları

- Seb-ul Mesani Nedir?

- Kelle Sayılarak Gerçek Bulmak

- Kıyamet - Mahşer Günü ve Sonrası

- Kur'anda Namaz Vakitleri

- Kur'anda Cuma Konusu

- Salih Olmak Yetmez

- Hudeybiye Anlaşması Uydurma mı?

- Kitap Yüklü Eşekler

- Kur'andaki Hac

- Hz. Nuh'un Oğlu Kimdi? İftira mı?

- Ruhun Ağırlığına Başka Bakış

- Hz. İbrahim Yalancı Değildi

- İncil'de Kadına Bakış

- Şirkin Büyüğü Küçüğü Olur mu?

- Kur'andaki Abdest ve Hijyen

- Din de Bir Araçtır

- Kur'an Okumanın Zararları

- Kur'anda Dua Ayetleri

- Kur'anda Tarih Kavramı ve Bilinci

- Şekilsel Secde Kur'anda Yok mu?

- Salat ve salatı İkame

- Kur'andaki Emr Kavramı Üzerine

- Dindar İnsanlar Şirk Koşar

- Alak Suresinin İlk Beş Ayeti

- Men Arefe'nin Çözümü

- Kur'andaki Av Yasağı

- Fıtrat ve Namaz Vakitleri

- Kur'anda İnsan Hukuku

- Din Büyüklerini Tanrılaştırma

- Allah'a ve Muhammed'e Değil

- Kur'andaki Örnek Tevekkül

- Şekilsel Rüku Kur'anda Yok mu?

- Hz. İbrahim Kuşları Kesti mi?

- Ehli Sünnet Dininin Anayasası

- İnsan Allah'ın Halifesi mi?

- Kur'an Üzerinde Düşünmek

- Şirkin Kuyusuna Düşenlere Uyarılar

- Kur'an Ölülere Okunmak İçin mi İndirildi?

- Ayda Okunan Kur'an Masalı

- Hz. İbrahim, Safa ve Merve Masal mı?

- "Haç"er-ul Esved (!)

- Mevlana Sahte Bir Peygamber Değil mi?

- Tasavvufun Tanrısı İki Zıttır

- Kur'andaki Tasavvuf: Teveccüh

- Önce Batıl ve Hurafe İle Savaşalım

- Resuller Haram Kılamaz mı?

- Elçi Muhammed ile İnsan Muhammed'in Farkı

- Tarikatlarda Aracılar Rezaleti

- Nur Suresi 31. Ayet Nasıl Çarpıtılıyor?

- Sırat Kıldan İnce, Kılıçtan Keskin mi?

- Kur'anda Zalimler

- Bütün Mehdileri Çöpe Atıyoruz

- Kur'ana Göre Ramazan Ayı ve Haram Aylar

- Tasavvufçuların İlahı; Varlık ve Yokluk

- Tasavvufçuların Küçük Putları

- Sünnet Etmek yaratılışı Değiştirmedir

- Son Peygamberimizin Mektupları

- Fıtrat ve Namaz Vakitleri

- Mescid-i Aksa Nerede?

- Büyük Kandırmaca: Hadis

- Kur'an Neden Arapça Olarak İndirilmiştir?

- Kimin dini? Kimin Kitabı? Kimin Meali?

- Evliya Kelimesinin geçtiği Ayetler

- Şimdiye Kadar Yaşanan İslam

- Ayın Yarılması Diye Bir Mucize Yoktur

- Kabe Dikili Taş Değil mi?


Up | Down | Top | Bottom
 
Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.

Yunus Suresi 105

Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.

Enam Suresi 79

İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.

Ali İmran Suresi 67

Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.

Nahl Suresi 123

De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.

Ali İmran Suresi 95

Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.

Hacc Suresi 31


Up | Down | Top | Bottom

HABERLER

 

 








 

 

  Hanif Islam

 

Genel Tartışma
 Hanif Dostlar Ana Sayfa -> Genel Tartışma
Konu Konu: ADEM-MELEK-CİN Yanıt YazYeni Konu Gönder
Yazanlarda
Gönderi << Önceki Konu | Sonraki Konu >>
Guests
Guest Group
Guest Group


Katılma Tarihi: 01 ekim 2003
Gönderilenler: -259
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Guests

Alperen Yazdı:

Selam Dostlar

Sevgili Hanifulus Allah Meleklere bile vermediği bir imtiyazı basit/sıradan cinlere verir miydi? Cin Suresi ayet 10’dan onların bizim geleceğimiz hakkındaki bilgileri bir şekilde edinebildiklerini görüyoruz. (İnsanlardan bazıları da bir zamanlar bunları dost tutup kahinlik yapıyordu) Ama sonradan cinlerin bu hakları elinden alınmış. (Kahinlik de bu yüzden bitmiş olmalı. Örneğin Hz. Musa zamanındaki kahinlerin isabetli öngörüleri bu bağlamda değerlendirilebilir) Ayetten bunu anlıyoruz. Cinlerde bu özellik var idiyse onların lideri olan İblis’te çok daha fazlası neden olmasın? Neden Meleklerde de bu ilim olmasın? .................................

Selam dostlar cok guzel aydinlatici yazilar faydalaniyoruz Allah razi olsun.

Allah yaratti bakti  kotuye kullaniliyor, bu yetkileri ellerinden alindi demek yada sonradan kisitlandilar demek, Allah' ilahi adaleti icerisinde nasil olur. Hani Allah'in sunnetullahi degismezdi.

Yani simdi Allah bakti bu insanlar yoldan cikacaklar bizede kisitlama getirecek mi ? Ben burayi pek anlayamdim.  Bu noktayi biraz acarmisiniz.

kazim

Yukarı dön Göster Guests's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Guests
 
Akik
Ozel Grup
Ozel Grup
Simge

Katılma Tarihi: 25 nisan 2005
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 450
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Akik

 

Slm Kazım hoş geldiniz! Anlayamamakta hakılsınız, çünkü konular karıştı. Araştırmacı ve konuya önceden aşina olnalar için belki pek karışıklık sayılmaz ama dışardan yeni birinin gözüyle bakarsak karışık......!

Şimdi taibat yasaları/Sünnetullah=değişmez kanunlar ile yukarıdaki hususlar karıştırmamalıdır. Mesela dünyadaki yerçekimi kuvvetinin değeri, yüksek basıncın alçak basınca doğru akması, suyun kaldırma gücü(miktar olarak), Suyun donma derecesi(yeryüzü için)...........vs.

Mesela yahudilere(sınanma amacı ile) cumartesi (av) yasağı vardı, şuan yürürlükte değil. Sığır eti helal olmasına karşın sığırın yağı da yasaklanmıştı, şimdi yürürlükte değil......... Risalet öncesi cinler meleküt alemine kulak misafirliği yapıyordu......Risalet sonrası kaldırıldı. Risaletle birlikte; Kıyamete kadar SON Elçi- SON Ku'an'la birlikte yeniden kitap ve Elçi gelmeyeceğinden, temel olarak aynı hükümleri içermesine rağmen Son dönem insanları (Risalet dönemi), önceki dönem insanlara kıyasla tekamül/bilgi yönünden daha ileri olduğundan ve sonraki kıyamete kadar olan dönemdeki insan tekamülü bir olmayacaından Kur'an tafsilatlı olarak indirilmiştir. Yani yukarıda bahsettiğim; Allah'ın belli zamanda belli kavim ve belli ırk(cin) için geçici ve sıonanma amacıyla koyduğu yasaklar (Yasalar değil) Sünnetullah/Temel değişmezler değildir!

şeytan bazı bilgileri nerden bildi meselesine gelelim .şeytan akılsız yada fikir yürüteme/muhakeme yetisinden mahrum olsa idi Allah'ı bilmekle/ahiretle mükellef olmazdı. İlk yazılarımda da değindiğim gibi. YASAK AĞACIN (SOY AGACI/Cinsel ilişki) Çocukla, dolayısı ile DEVAM EDEN NESİL ile neticelendiği bilen şeytan........And olsun onaları azdıracağım kelimesini elbette kullanır. Yani bunu bilmesi için ona verilen ilim olması gerekmiyor. Yada kahinlik yapması gerekmiyor. En önemli hhusulardan biri buydu. Diğer En önemli husus ise Meleklerin Kan dökme mevzusunu nasıl bildikleri........Herşey bu iki  önemli hususun aydınlanması ile anlaşılır bana GÖRE.......

Şİmdi Kur'anı yakından takip edenler bilir: "Kem ehleklna........." diye başlayan ayetler var. "Biz kaç/nice nesilleri helak ettik......" diye başlayan. Şayet: Madem Allah Kur'an için "Tefritten şey bırakmadık ve Türlü türlü misallendirdik diyor...O halde Adem öncesi insan benzeri mahluklar olsaydı..éBiz Adem öncesi nice nesiller helak ettik...veya Biz Adem'den önce azmalarından dolayı tamamını helak ettik.....vs türünden açıklama olurdu bu=1

Temel olarak baktığımızda Mükellef olan 2 ırk var İnsanlar ve Cinler var bu=2

Cinlerin insanlardan önce yaratıldıklarını biliyoruz bu da=3

BUnlar Kur'anın sağlam verileri. İşte şayet AKLI ön planda tutacak isek. KAN DOKME MESELESINI NASIL BILDILER sorusunu bu 3 sağlam veri altında düşünmek zorundayız. Cinler insanlardan çok çok çok değişik acaip mahlukatlar olarak düşündüğümüzden seçenek olarak bunu eliyoruz otomatikmen...Sonrada diyoruz ki: Melekler bunu bildiğine göre Adem den önce de demek ki insana ya da insan benzeri var...Ama bunu derken ve bize göre mantıklı immiş gibi gelirken Kur'anın bu 3 verisinden ayrıldığımızın farkına varamıyoruz...... Ve bu sava Kur'andan en ufak ayet bulamayacağımızı da bilmemize rağmen.

Ben araştırmayı yıllar önce yapmıştım ve edindiğim sonuç beni ŞAHSEN tatmin etti. Benim açımdan tartışma bitmiştir. Ama elbette kimse kalkıp bu işin en doğrusu budur diyemez. ve bu görüşler bağlayıcı değildir. Kur'an verileri dışına çıkılmadan yapılabilecek en makul yanıt budur bana GÖRE..!



__________________
Asaf'ın miktarını bilmez Süleyman olmayan. Bilmez insan kadrini alemde, İNSAN olmayan.
Yukarı dön Göster Akik's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Akik Ziyaret Akik's Ana Sayfa
 
Alperen
Admin Group
Admin Group
Simge

Katılma Tarihi: 09 nisan 2005
Gönderilenler: 2974
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Alperen

Selam Dostlar

Benim bu konuda “şu açıklama doğrudur, bu açıklama yanlıştır” dediğim yok. Sadece “acaba böyle de olabilir mi?” diye soruyorum. Konulara beraberce değişik açılardan bakıyoruz. Şahsen ben konu hakkında netleşmiş bir fikre sahip değilim henüz. Bu konuda yanlış anlaşılma olmasın.

Şimdi Cin Suresi 8,9,10 ile Sebe Suresi 12,13,14 çelişiyor gibi duruyor. Çünkü Cin Suresindeki ilgili ayetlerde cinlerin -bir zamanlar- Rabbimizin bizim hakkımızda “hayır mı şer mi” dilediğine dair bilgileri bir şekilde edinebildiklerini öğreniyoruz. Fakat Sebe Suresindeki ilgili ayetlerden ise Hz. Süleyman’ın öldüğünü bile bilemediklerini üstelik anlayamadıklarını da görüyoruz. Bu ikisi bir arada nasıl oluyor?

Tek tip, tek tür Cin olmayabilir. Her cin grubunun vasfı, özelliği ayrı ayrı olabilir. Hz. Süleyman’ın emrinde işçi olarak çalışanlar hangi tür cin grubundandı acaba? (neml 39’da cinlerin bir grubu olan ifritlerden bahsedilmekte) (Ayrıca bu konuda AKİK dostumuzun bir çalışması var, sayfa sonuna bakınız)

Ayrıca Gaybın düzeyi herkes için ayrı. Bir grup cin için gayb olan bir konu başka bir grup cin için gayb olmayabilir. Aynı şey bizim için de geçerli. Bana gayb olan sana ayan olabilir. Mutlak Gaybın bilgisi tabiki Allah’ın yanında. Bahsini ettiğimiz gayb mutlak gayb değil. Allah’ın dilediği kullarına dilediği kadar açmış olduğu gaybdan bahsediyoruz. Tabiki tüm bunlar rabbimizin izniyle oluyor. (Gayb konusu hakkında araştırması olan arkadaş varsa başka bir başlıkta bu konuyu açabilir. Ayrıca şu adresten gayb kelimesini taratabilirsiniz: http://www.kurandakidin.net/kuranasp/)

Tüm bunlardan dolayı Cinlerin bir kısmı bir kısmına göre gaybi bilgilere daha fazla vakıf OLABİLİRLER. Böyle bakarsak Sebe Ve Cin Surelerindeki ilgili ayetlerin birbiriyle çelişmediği sonucuna varırız.

Meleklerin ise -bu bağlamdaki- durumları çok daha farklı olmalı. Zira kategori farklı.

Benimki bir öngörü sadece. Yanlış da olabilir.

İlgili ayetler

Sebe 12- Süleyman için de, sabah gidişi bir ay, akşam dönüşü bir ay (mesafe) olan rüzgara (boyun eğdirdik); erimiş bakır madenini ona sel gibi akıttık. Onun eli altında Rabbinin izniyle iş gören -bir kısım cinler vardı/cinlerden bir kısmı vardı- Onlardan kim Bizim emrimizden çıkıp-sapacak olsa, ona çılgın ateşin azabından tattırırdık.

Sebe 13-Ona dilediği şekilde kaleler, heykeller, havuz büyüklüğünde çanaklar ve yerinden sökülmeyen kazanlar yaparlardı. "Ey Davud ailesi, şükrederek çalışın." Kullarımdan şükredenler azdır.

Sebe 14- Böylece onun (Süleymanın) ölümüne karar verdiğimiz zaman, ölümünü, onlara, asasını yemekte olan bir ağaç kurdundan başkası haber vermedi. Artık o, yere yıkılıp-düşünce, açıkça ortaya çıktı ki, şayet cinler gaybı bilmiş olsalardı böylesine aşağılanıcı bir azap içinde kalıp-yaşamazlardı.

(Cin 8) "Biz göğe gerçekten dokunduk da onu titiz ve güçlü bekçilerle ve kayıp giden ışınlarla/alevlerle doldurulmuş bulduk."

Cin 9) "Biz eskiden, onun, dinlemek için oturulan yerlerinde otururduk. Ama şu anda kim dinlemeye kalksa kendisini gözetleyen bir alev/ışık bulur."

 

(Cin 10) "Doğrusu, bilmiyoruz, yeryüzündeki şuurlulara şer mi istendi, yoksa Rableri onlar için doğru ve güzel olanı mı istemiştir."

 

AKİK dostun sitesinden:

وَالشَّي 14;اطِينَ كُلَّ بَنَّاءٍ وَغَوَّا 89;ٍ

38/37 Bütün bina yapan, dalgıçlık yapan şeytanları da.

Sorunun cevabı şöyledir. Cinler iki kısımdır biri normal olanlar, diğeri ise ifritlerdir. İfritler normal cinlere oranla, hem yapı/fizik hem de güç/kuvvet bakımından çok daha büyüktür. Nitekim Hz. Süleyman'ın emrinde çok sayıda cin olduğu halde, Belkıs'ın tahtını istediğinde:

قَالَ عِفْريتٌ مِنَ الْجِنِّ أَنَا ءَاتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقَامِك 14; وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيّ 12; أَمِينٌ

27/39 Cinlerden bir ifrit: "Sen makamından kalkmadan önce ben onu sana getiririm. Ve gerçekten bunu yapmaya hem gücüm, hem de güvenim var." dedi.

Bu tahtı getirmeye talip olan (ifrit gurubundan) bir ifrit olmuştur. Çünkü bu tahtı getirmek gerçekten hız + güç gerektiren bir işti. Normal cinler arasında bu konuda kendisine güvenecek birileri yoktu ve olması da mümkün değildi.

http://k.1asphost.com/hanifislam/yaratilis.htm

 

 

Yukarı dön Göster Alperen's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Alperen
 
HanifUlus
Ozel Grup
Ozel Grup
Simge

Katılma Tarihi: 29 nisan 2005
Yer: Antarctica
Gönderilenler: 357
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı HanifUlus

Alperen Yazdı:

Selam Dostlar

Benim bu konuda “şu açıklama doğrudur, bu açıklama yanlıştır” dediğim yok. Sadece “acaba böyle de olabilir mi?” diye soruyorum. Konulara beraberce değişik açılardan bakıyoruz. Şahsen ben konu hakkında netleşmiş bir fikre sahip değilim henüz. Bu konuda yanlış anlaşılma olmasın.

Şimdi Cin Suresi 8,9,10 ile Sebe Suresi 12,13,14 çelişiyor gibi duruyor. Çünkü Cin Suresindeki ilgili ayetlerde cinlerin -bir zamanlar- Rabbimizin bizim hakkımızda “hayır mı şer mi” dilediğine dair bilgileri bir şekilde edinebildiklerini öğreniyoruz. Fakat Sebe Suresindeki ilgili ayetlerden ise Hz. Süleyman’ın öldüğünü bile bilemediklerini üstelik anlayamadıklarını da görüyoruz. Bu ikisi bir arada nasıl oluyor?

Tek tip, tek tür Cin olmayabilir. Her cin grubunun vasfı, özelliği ayrı ayrı olabilir. Hz. Süleyman’ın emrinde işçi olarak çalışanlar hangi tür cin grubundandı acaba? (neml 39’da cinlerin bir grubu olan ifritlerden bahsedilmekte) (Ayrıca bu konuda AKİK dostumuzun bir çalışması var, sayfa sonuna bakınız)

Ayrıca Gaybın düzeyi herkes için ayrı. Bir grup cin için gayb olan bir konu başka bir grup cin için gayb olmayabilir. Aynı şey bizim için de geçerli. Bana gayb olan sana ayan olabilir. Mutlak Gaybın bilgisi tabiki Allah’ın yanında. Bahsini ettiğimiz gayb mutlak gayb değil. Allah’ın dilediği kullarına dilediği kadar açmış olduğu gaybdan bahsediyoruz. Tabiki tüm bunlar rabbimizin izniyle oluyor. (Gayb konusu hakkında araştırması olan arkadaş varsa başka bir başlıkta bu konuyu açabilir. Ayrıca şu adresten gayb kelimesini taratabilirsiniz: http://www.kurandakidin.net/kuranasp/)

Tüm bunlardan dolayı Cinlerin bir kısmı bir kısmına göre gaybi bilgilere daha fazla vakıf OLABİLİRLER. Böyle bakarsak Sebe Ve Cin Surelerindeki ilgili ayetlerin birbiriyle çelişmediği sonucuna varırız.

Meleklerin ise -bu bağlamdaki- durumları çok daha farklı olmalı. Zira kategori farklı.

Benimki bir öngörü sadece. Yanlış da olabilir.

İlgili ayetler

Sebe 12- Süleyman için de, sabah gidişi bir ay, akşam dönüşü bir ay (mesafe) olan rüzgara (boyun eğdirdik); erimiş bakır madenini ona sel gibi akıttık. Onun eli altında Rabbinin izniyle iş gören -bir kısım cinler vardı/cinlerden bir kısmı vardı- Onlardan kim Bizim emrimizden çıkıp-sapacak olsa, ona çılgın ateşin azabından tattırırdık.

Sebe 13-Ona dilediği şekilde kaleler, heykeller, havuz büyüklüğünde çanaklar ve yerinden sökülmeyen kazanlar yaparlardı. "Ey Davud ailesi, şükrederek çalışın." Kullarımdan şükredenler azdır.

Sebe 14- Böylece onun (Süleymanın) ölümüne karar verdiğimiz zaman, ölümünü, onlara, asasını yemekte olan bir ağaç kurdundan başkası haber vermedi. Artık o, yere yıkılıp-düşünce, açıkça ortaya çıktı ki, şayet cinler gaybı bilmiş olsalardı böylesine aşağılanıcı bir azap içinde kalıp-yaşamazlardı.

(Cin 8) "Biz göğe gerçekten dokunduk da onu titiz ve güçlü bekçilerle ve kayıp giden ışınlarla/alevlerle doldurulmuş bulduk."

Cin 9) "Biz eskiden, onun, dinlemek için oturulan yerlerinde otururduk. Ama şu anda kim dinlemeye kalksa kendisini gözetleyen bir alev/ışık bulur."

(Cin 10) "Doğrusu, bilmiyoruz, yeryüzündeki şuurlulara şer mi istendi, yoksa Rableri onlar için doğru ve güzel olanı mı istemiştir."

AKİK dostun sitesinden:

وَالشَّي 14;اطِينَ كُلَّ بَنَّاءٍ وَغَوَّا 89;ٍ

38/37 Bütün bina yapan, dalgıçlık yapan şeytanları da.

Sorunun cevabı şöyledir. Cinler iki kısımdır biri normal olanlar, diğeri ise ifritlerdir. İfritler normal cinlere oranla, hem yapı/fizik hem de güç/kuvvet bakımından çok daha büyüktür. Nitekim Hz. Süleyman'ın emrinde çok sayıda cin olduğu halde, Belkıs'ın tahtını istediğinde:

قَالَ عِفْريتٌ مِنَ الْجِنِّ أَنَا ءَاتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقَامِك 14; وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيّ 12; أَمِينٌ

27/39 Cinlerden bir ifrit: "Sen makamından kalkmadan önce ben onu sana getiririm. Ve gerçekten bunu yapmaya hem gücüm, hem de güvenim var." dedi.

Bu tahtı getirmeye talip olan (ifrit gurubundan) bir ifrit olmuştur. Çünkü bu tahtı getirmek gerçekten hız + güç gerektiren bir işti. Normal cinler arasında bu konuda kendisine güvenecek birileri yoktu ve olması da mümkün değildi.

http://k.1asphost.com/hanifislam/yaratilis.htm

Selam Alperen ve Dostlar

34/14'de Cinnlerin(hepsinin) ğayba dair bir şey bilmediklerinden bahs edilmektedir. Elçi bağlamında olanlarını ayırmak gerekiyor elbette.. Ve onların(elçi) da dinlemek için işgüzarlık yapmaları asla olamayacak bir eylemdir.

72/5'de ise, Cinnlerin uyanıklarının dışında olanların, çok saf oldukları anlaşılıyor! şöyle ki: Hizb-uş şeytanlıkları bağlamında, insanların bir kısmının yine kendileri ile işbirliği yaptıkları cinnlerin; Allah hakkında! şöyledir-böyledir vs. gibi yalanlar ile ayette itiraf eden cinnleri aldattıkları! zannederdik demelerinden anlaşılmaktadır. Yani burada bahs edilen olayın ğayba ait konularda olduğu gibi diğer konularda da bilinmeyenin haber verilmesi! kahinlik veya kehanetten(sallama) başka bir şey değildir. Bence onların dinlerdik! demelerinin hiç bir manası olamaz! bizzat ayette onların ğaybı bilmediklerine açık-kesin ifade varken! bu işi başka noktalara germek pek de yarar sağlamaz diye düşünmekteyim. Yani, dinliyorlar ama hiç bir şey de anlamıyorlar! ve sadece zannları ile bir şeyler atıp, şansla tutarsa bilmişlerden geçiniyorlardı. Belkide onların fitnesinin, bu dinlediklerini sanmaları olayı olmuştur diye de aklıma gelmiyor değil hani... SINAV, DÖRT BAŞI MAMUR İŞLEMEKTEDİR! HEM ONLARA, HEM DE BİZLERE... 

VE, İKİ(-2-) ADET LİG'DİR ;

SEN(İNS&CİNN), ŞEYTAN OLMUŞSAN! İSTEDİĞİN KADAR EUZÛ ÇEK!

HİZBULLAH:ALLAH'IN TARAFINDA OLANLAR veya KULLARIM DEDİKLERİ! DİNİ ALLAH'A HAS KILMADA DAİMÎ OLMAYI BAŞARANLAR.

HİZBUŞŞEYTAN:BİLEREK YAHUTTA BİLMEYEREK, ŞEYTANIN TARAFINDA OLANLAR veya DİNİ ALLAH'A HAS KILMADA DAİMÎ OLMAYAN-OLAMAYANLAR.

 



__________________
EûzûBillahimineşşeytanirracim&BismillahirRahmanirRahiym..
Yukarı dön Göster HanifUlus's Profil Diğer Mesajlarını Ara: HanifUlus
 
Alperen
Admin Group
Admin Group
Simge

Katılma Tarihi: 09 nisan 2005
Gönderilenler: 2974
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Alperen

Selam HanifUlus.

 

Görüşlerine katılmıyorum Sevgili Hanifulus. Böyle olması da gayet doğal. Hem bu konu “haber, bilgi” konusu. “İman” konusu olmadığından ihtilafımızın pek de sakıncası yok bence.

 

72/5'de ise, Cinnlerin uyanıklarının dışında olanların, çok saf oldukları anlaşılıyor! şöyle ki: Hizb-uş şeytanlıkları bağlamında, insanların bir kısmının yine kendileri ile işbirliği yaptıkları cinnlerin; Allah hakkında! şöyledir-böyledir vs. gibi yalanlar ile ayette itiraf eden cinnleri aldattıkları! zannederdik demelerinden anlaşılmaktadır. (Hanifulus)

 

Cinn Suresi 4-5. "Doğrusu, bizim beyinsiz, Allah hakkında saçma lakırdı ediyormuş." "Biz sanmıştık ki, ne insanlar ne de cinler Allah hakkında asla yalan söylemezler."

 

- Bence bu ayetten cinlerin saf oldukları sonucuna varamayız. Cinler de bizim gibi liderlerine tapıyorlardı. İblisin ağzından çıkan her söze amenna saddekna diyorlardı. Ayette geçtiği gibi (Lukman 33) “Allah ile aldatıldıklarının” farkına bile varamamışlardı, bizim gibi. Çünkü iblis “yaman bir aldatıcı” idi. Ademi ve eşini bile kandırabilmişti. Onlarda mı çok saftı? Bizi de halen aldatıyor. Cinlerin de ona aldanmış olmaları normal. Bu olay cinlerin -bize göre çok daha saf- olduklarını göstermez. Aksine İblisin ne kadar usta bir aldatıcı olduğunu gösterir.

 

kahinlik veya kehanetten(sallama) başka bir şey değildir. Bence onların dinlerdik! demelerinin hiç bir manası olamaz! bizzat ayette onların ğaybı bilmediklerine açık-kesin ifade varken! bu işi başka noktalara germek pek de yarar sağlamaz diye düşünmekteyim. Yani, dinliyorlar ama hiç bir şey de anlamıyorlar! ve sadece zannları ile bir şeyler atıp, şansla tutarsa bilmişlerden geçiniyorlardı. Belkide onların fitnesinin, bu dinlediklerini sanmaları olayı olmuştur diye de aklıma gelmiyor değil hani... (HANİFULUS)

- Bakara 49’u okuyunuz. Kahinler bir peygamberin geleceğini ve firavunun hükümranlığına son vereceğini nereden bilmişlerdi? http://www.kurandakidin.net/kuranasp/sureler.asp?cid=2

- Sebe Suresi 12. ayetin anlamına herhangi bir mealden bakarsan orada işgören cinlerin -cinlerden bir kısım/bir grup- olduğunu görürsün. Dolayısıyla aynı Surenin 14. ayetine konu olan cinler bu cinler. Bu gruptaki cinlerin tümü kastedilerek “cinler” denilmiştir. Yoksa Allah neden 12. ayette bu ayrıntıyı belirtme ihtiyacı duysun?

 

- Cin Suresi 8,9 ve 10. ayetlere konu olan cinlerin yaptıkları olayı da çok hafife aldığını düşünüyorum. Cinler dinlediklerini sanmıyorlar. Dinliyorlar. Allah “cinler dinlediklerini sanıyorlardı” diyor mu? Hayır. Allah “dinliyorlardı ama anlamıyorlardı” diyor mu hayır? Böyle bir mevzu olsaydı Allah belirtmez miydi? Bu ciddi yanılgılarını ortaya koymaz mıydı? Elbette koyardı.

 

İlgili surenin 9. ayetinde alev/ışık diye çevrilen kelime “Şıhab”.  “Şıhab” nedir? Neden bu “Şıhab” mekanizması halen var? Cinlerin bilgi hırsızlığı ciddi bir mevzu ki bu mekanizma halen yürürlükte.

 

Neden Kur’an’ın inzaliyle birlikte bu “kulak misafirliği” olayı sonlandırılmıştır? Bu da ayrı bir soru.

 

Rahman Suresi 35. ayette geçen “Şuvaz” ve “Nuhas” kavramlarının bu “Şıhab” kavramı ile bir akrabalığı var mı acaba? Bu da ek bir soru. 

 

Bilgisi olan arkadaş varsa, açıklarsa aydınlanmış oluruz.

 

Cinn 9.- Ve enna kunna nak'udu minha meka'ıde lissem'ı femen yestemi'ıl'ane yecid lehu şihaben resaden.

Rahman 35.- Yurselu 'aleykuma şuvazun min narin ve nuhasun fela tentesırani.

 

 

İlgili Ayetler

(Cin 8) "Biz göğe gerçekten dokunduk da onu titiz ve güçlü bekçilerle ve kayıp giden ışınlarla/alevlerle doldurulmuş bulduk."

Cin 9) "Biz eskiden, onun, dinlemek için oturulan yerlerinde otururduk. Ama şu anda kim dinlemeye kalksa kendisini gözetleyen bir alev/ışık bulur."

 

(Cin 10) "Doğrusu, bilmiyoruz, yeryüzündeki şuurlulara şer mi istendi, yoksa Rableri onlar için doğru ve güzel olanı mı istemiştir."

 

Sebe 12- Süleyman için de, sabah gidişi bir ay, akşam dönüşü bir ay (mesafe) olan rüzgara (boyun eğdirdik); erimiş bakır madenini ona sel gibi akıttık. Onun eli altında Rabbinin izniyle iş gören -bir kısım cinler vardı/cinlerden bir kısmı vardı- Onlardan kim Bizim emrimizden çıkıp-sapacak olsa, ona çılgın ateşin azabından tattırırdık.

Sebe 13-Ona dilediği şekilde kaleler, heykeller, havuz büyüklüğünde çanaklar ve yerinden sökülmeyen kazanlar yaparlardı. "Ey Davud ailesi, şükrederek çalışın." Kullarımdan şükredenler azdır.

Sebe 14- Böylece onun (Süleymanın) ölümüne karar verdiğimiz zaman, ölümünü, onlara, asasını yemekte olan bir ağaç kurdundan başkası haber vermedi. Artık o, yere yıkılıp-düşünce, açıkça ortaya çıktı ki, şayet cinler gaybı bilmiş olsalardı böylesine aşağılanıcı bir azap içinde kalıp-yaşamazlardı.

Cinn  Suresi: http://www.kurandakidin.net/kuranasp/sureler.asp?cid=72

Sebe Suresi: http://www.kurandakidin.net/kuranasp/sureler.asp?cid=34

Rahman Suresi: http://www.kurandakidin.net/kuranasp/sureler.asp?cid=55

Saygılar

Yukarı dön Göster Alperen's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Alperen
 
Alperen
Admin Group
Admin Group
Simge

Katılma Tarihi: 09 nisan 2005
Gönderilenler: 2974
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Alperen

Ey cin ve insan toplulukları! Göklerin ve yerin bucaklarından/köşelerinden geçip gitmeye gücünüz yeterse, hadi geçin gidin. Bilgi ve güç dışında birşeyle geçip gidemezsiniz! Rabbinizin nimetlerinden hangisini yalanlıyorsunuz? İkinizin de üzerine ateşten bir alev (ŞUVAZ) ve erimiş bakır/duman (NUHAS) gönderilir de başarılı olamazsınız. Rabbinizin nimetlerinden hangisini yalanlıyorsunuz? (Rahman Suresi 33,34,35,36)

 

Sultan Güç (Bilgi ve Güç=Sultan) ile ŞUVAZ ve NUHAS arasındaki ilinti nedir? Bilgisi olan arkadaşlar varsa buraya yada farklı bir başlık altına yazmaları ricasıyla...

 

 

Yukarı dön Göster Alperen's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Alperen
 
Alperen
Admin Group
Admin Group
Simge

Katılma Tarihi: 09 nisan 2005
Gönderilenler: 2974
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Alperen

Hicr 16. Yemin olsun, biz gökte burçlar oluşturduk ve onu/onları, seyredenler için süsledik.

 

Hicr 17. Ve onu/onları, her kovulup taşlanmış şeytandan koruduk.

Hicr 18. Ancak kulak hırsızlığı eden olur; onun peşine de parlak bir ateş alevi(şıhab) düşer. (İlla menisterekas sem'a fe etbeahu şihabüm mübın)

 

http://www.kurandakidin.net/kuranasp/sureler.asp?cid=15

Yukarı dön Göster Alperen's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Alperen
 
Alperen
Admin Group
Admin Group
Simge

Katılma Tarihi: 09 nisan 2005
Gönderilenler: 2974
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Alperen

http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=202&PN=1
Yukarı dön Göster Alperen's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Alperen
 
Sinan_B
Uzman Uye
Uzman Uye
Simge

Katılma Tarihi: 24 mart 2005
Yer: Germany
Gönderilenler: 95
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Sinan_B


Selam Arkadaslar.

Alperen, Dostum Link icin sagol. Yaratilis evreli beni hep düsündürmüstür, ve acaba Ilk Adem Dünyaya gelirken asama asama yaratilarakmi geldi yoksa (tabiri caizse) gökten zembillemi indi? Allah herseye kadir!

Sahsi düsüncem: Hani Evrim teorisinin iddia ettigi gibi hayvanlardan ayrilarak geldigimizi veya mutasyon olaylarini kabul etmiyorum ama ilk insanin yaratilisinda evreler ve genis bir sürec olduguna inaniyorum.
Nasilki Allah bana da "OL!" deyi vermis olmusum, ama ben olana kadar sürec ve evrelerden gectim. Spermler birbiriyle yarisiyor, yumurta dölleniyor, hücreler bölünüyor, cignemlik bir et parcasi, hücrelerin kimisi intahar ediyor kimisi bölünüyor, kemikler damarlar organlar bir araya geliyor.... göz göre göre bir canli yoktan var oluyor. Subhan Allah.


Allah'in indinde zaman, öncesi sonrasi hadiseler olmaz, Ayetlerdeki aciklamalari insanlarin anlayip kabullenebilecegi mantik cercevesinde yapiyor.

Allah kadir oldugu halde neden yok yere birden bire bir canli yaratmiyor dersiniz? Dünyanin (insanlar acisindan!) zahmet ve kiymet ilkesiyle bagdasmazdi diye düsünüyorum.

Insan su halde bile bir cok seyin kiymetini bilmiyor, türlü türlü yollarla zahmet cekmeden bir yerlere ulasmak istiyor, haydan gelen huya gider derler.

Saygilar.
Yukarı dön Göster Sinan_B's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Sinan_B
 
Sinan_B
Uzman Uye
Uzman Uye
Simge

Katılma Tarihi: 24 mart 2005
Yer: Germany
Gönderilenler: 95
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP Alıntı Sinan_B


Tekrar Selam.

Adem-Melek-Cin konusunda karmasiklik var, cünkü diger arkadaslarda da bu konunun bir yere oturmus oldugunu zannetmiyorum. Bazi arkadaslar kendilerine tatmin edici yorumlar bulmuslar, olabilir.

Alperen Dostumlada konusmustum, kanaatimce ya bazi Ayetlerin (orjinalinde degil!) tercümelerinde bir uygunsuzluk var yada bu Iblis-Secde-Cennet-Adem mevzusu tamamen sembolik anlamda bizlere aciklanmis. Sembolik, metaforik Figürler olabilir.

Ve sanirim bu olayin cözüm noktalari Iblis, ikincisi Cinlerdir.

InsaAllah, Iblis hakkinda bir yorum getirecegim.

Saygilar.
Yukarı dön Göster Sinan_B's Profil Diğer Mesajlarını Ara: Sinan_B
 

<< Önceki Sayfa Sonraki >>
  Yanıt YazYeni Konu Gönder
Yazıcı Sürümü Yazıcı Sürümü

Forum Atla
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme
Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme
Sizin yetkiniz yok forumda konu silme
Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme
Sizin yetkiniz yok forumda anket açma
Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma

Powered by Web Wiz Forums version 7.92
Copyright ©2001-2004 Web Wiz Guide
hanif islam

Real-Time Stats and Visitor Reports Sitemizin Gunluk, Haftalik, aylik Ziyaretci  Detaylari Real-Time Stats and Visitor Reports

     Sayfam.de  

blog stats